Нейрохирург, окончивший минский мединститут и эмигрировавший в Россию: Треть моих однокурсников разъехалась - в Россию, Германию, Канаду

16.01.2015
135
0

Многие выпускники белорусских медицинских вузов со временем выбирают себе другую профессию. А из врачей, отважившихся и в дальнейшем блюсти клятву Гиппократа, хватает тех, кто в силу различных обстоятельств решил применить полученные знания за рубежом. Своей историей с Modus vivendi поделился выпускник Минского мединститута, врач-нейрохирург высшей категории, кандидат медицинских наук Павел ГОМАН, который 16 лет назад поехал искать счастья в Санкт-Петербург да там и остался.

- Довольны ли вы полученным в Беларуси высшим медицинским образованием?

- Проблем с базовыми знаниями у меня никогда не было - довольно уверенно чувствовал себя сразу после переезда в Россию. Мединститут - один из самых сложных вузов, и как минимум первые годы учебы практически все свободное время я проводил за специальной литературой, в анатомичках и т.д. Иначе можно было спокойно вылететь из института. Не знаю, как сейчас, а в мое время медики были самыми «забитыми» студентами.

Но проблема любого нашего вуза (медицинского, технического, гуманитарного) в том, что после окончания учебы молодой специалист выходит не готовым к практической работе.

Да, мы получили большой объем знаний, но без постдипломного образования обойтись невозможно.

К примеру, в Америке в резидентуре по нейрохирургии необходимо учиться 5 лет, наша же ординатура - жалкое подобие резидентуры по требованиям и объемам, что предъявляются к будущим нейрохирургам. Мы сильно отстаем от развитых стран, особенно от Америки. Нейрохирургия - высокотехнологичная специальность, там каждое движение прописывается. Люди занимаются нюансами, а мы, по сути, копируем.

Вместе с тем в той же России за последние 10 лет уровень нейрохирургии значительно вырос: Москва и Питер всегда были вне конкуренции, но в стране построили 5-6 новых центров нейрохирургии - в Тюмени, Новосибирске, Сургуте, других городах.

- А что в Беларуси?

- Знаю, что в РНПЦ «Неврологии и нейрохирургии» проводится большое количество высокотехнологичных операций с очень хорошими результатами. Единственное, создается впечатление, что белорусские нейрохирурги мало участвуют в различных конференциях.

ПРОБЛЕМЫ АДМИНИСТРИРОВАНИЯ

- Как вы попали в Россию, была ли возможность остаться на родине?

- Нейрохирургия - одна из самых сложных специальностей в хирургии, но во время учебы в мединституте циклу нейрохирургии выделили всего неделю - за этого время невозможно получить даже минимальное представление о специальности. Поэтому во время учебы я ходил в кружок академика Федора Олешкевича - ученика Эфраима Злотника, которого считают одним из основателей советской школы нейрохирургии. Изучал, участвовал в конференциях, на 6-м курсе мединститута готовился к интернатуре на базе 5-й клинической больницы. У меня были рекомендации, но когда подошло распределение, выяснилось, что свободных мест нет. Подал документы в интернатуру по общей хирургии, а затем - в институт им. Поленова в Санкт-Петербурге.

Тогда был очередной объединительный процесс России с Беларусью, и мне повезло - меня взяли в Питере в ординатуру. Поступил на бюджет, отучился, впоследствии защитил кандидатскую диссертацию и продолжаю работу в российской медицине.

- А какова судьба вашего курса?

- Наверное, треть моих однокурсников разъехалась - в Россию, Германию, Канаду. Правда, не знаю, устроились ли они там по профессии. Из оставшихся на родине примерно треть сменила специальность: кто-то работает в парамедицинском бизнесе, кто-то вообще завязал с медициной.

Профессия врача, несмотря на сложность учебы и чрезмерную ответственность, отнюдь не престижна - маленькие зарплаты, подогреваемое СМИ неуважение, потребительское отношение к медицине со стороны пациентов.

- Еще одна из проблем белорусской медицины - излишняя бюрократия: врачи уделяют ненужной писанине примерно столько же времени, сколько лечению пациентов. В России по-другому?

- Проблема схожая, причем количество бумажек, обязательных к заполнению, растет - это сильно раздражает. Кстати, в начале 2000-х я приезжал в БелНИИТО («Белорусский научно-исследовательский институт травматологии и ортопедии») к однокурснику - изучать операции на позвоночнике. И меня поразила электронная база данных, с которой там работали: бумажная работа составляла только порядка 20% от того, что могло быть.

В России в некоторых стационарах внедряются схожие системы, но при этом наличие электронной базы данных не освобождает врача от ведения бумажной истории болезни! Эффективность администрирования российских медицинских чиновников оставляет желать лучшего, а писанины становится все больше: журналы, истории болезни, обоснования, дневники, выписки и вписки, проведение комиссий по больничным листам - миллион бумажек!

- Может, это подстраховка на случай поступления жалоб от пациентов или проведения проверок со стороны правоохранительных органов?

- В основном это попытка чиновников от здравоохранения оптимизировать работу врачей, лишний раз проконтролировать, повысить эффективность лечебно-диагностического процесса. Но эти люди далеки от народа, они не знают, что на самом деле происходит в стационарах и поликлиниках. В результате их разнарядки и циркуляры только усложняют нашу работу, а не упорядочивают ее. Мне кажется, в Беларуси примерно то же самое.

ОБЩЕЕ VS ЧАСТНОЕ

- В Беларуси видна неприязнь государства к частной медицине. Сейчас, когда многие госучреждения здравоохранения перешли на оказание хозрасчетных услуг, это особенно заметно. В России дают развернуться платным центрам?

- По сравнению с Беларусью, думаю, здесь больше свободы. Сейчас, согласно разнарядкам правительства, в России пытаются переложить часть расходов на здравоохранение на самих пациентов. Это тенденция последних нескольких лет. Даже в истории болезни появилось очередное предписание: врач по просьбе пациента обязан выдать справку о том, сколько государству стоило лечение больного. Пациента постепенно готовят к тому, что медпомощь может стоить денег.

Конкуренция частной медицины с государственной, безусловно, существует. Платные центры пытаются оказывать отличные от обычных больниц услуги - другое отношение, сервис, отсутствие очередей. В придачу частники заполняют нишу, которую не могут полностью охватить госстационары - к примеру, микроинвазивные вмешательства при помощи специального оборудования.

Я 5 лет работал в платном нейрохирургическом центре и не заметил, что нас сильно зажимали или пытались прикрыть по формальным признакам. Проблемы были примерно такие же, как и у любого бизнеса: плохое администрирование, куча бумаг, большие налоги. Это мешает развиваться. К тому же чем больше расходов у платного центра, тем меньше остается на зарплату специалистам.

- Вы ушли из частной медицины по финансовым причинам?

- Меня не устраивал объем хирургической работы - я замер в профессиональном росте. Частная медицина старается минимизировать риски, а возможные осложнения в лечении больного - это убытки.

Соответственно, за большую нейрохирургию (хирургия основания черепа, операция на сосудах головного мозга и т.д.) платные центры не хотят браться. Да и мало кто из таких пациентов может оплатить соответствующее лечение.

Большая нейрохирургия везде дотируется. Параллельно она дает возможность врачам серьезно развиваться, поэтому меня и привлекла работа в большом городском стационаре.

ТУРИСТЫ-АВАНТЮРИСТЫ

- Как часто в России врачебные ошибки, связанные со смертью пациента или получением им инвалидности из-за оказания неквалифицированной врачебной помощи, получают серьезную огласку?

- СМИ любят раздувать подобные истории до невероятных размеров, при этом не имеет значения, где это случилось - в государственной клинике или частной (госучреждениям даже больше достается). На уровне администрации случай попытаются замолчать, но любой человек может рассказать об этом в Интернете, задействовать газеты, подключить другие связи. На самом деле многие из таких историй высосаны из пальца - зачастую проблемы происходят по не зависящим от врачей обстоятельствам.

- Минздрав Беларуси гордится постоянным ростом продаж медуслуг нерезидентам РБ, считая медицинский туризм перспективным экспортным направлением. Котируется ли на самом деле белорусская медицина у тех же россиян?

- Я не слышал, чтобы люди из Москвы или Питера ездили оперироваться в Минск. Хотя знакомые из БелНИИТО в свое время рассказывали о пациентах из российских регионов. Мне же, наоборот, известны случаи, когда белорусы ездили на лечение в тот же Санкт-Петербург. Тем более что после создания Таможенного союза белорусы имеют право на получение в России бесплатной медицинской помощи.

У россиян же медицинский туризм больше ассоциируется с поездками на лечение в Германию, Израиль. По ряду причин обеспеченные люди не доверяют постсоветской медицине - в первую очередь это касается качества оказания медпомощи. К сожалению, такие показатели, как количество проведенных врачом операций, количество положительных результатов у нас занимают последние места. В России в моде другие критерии: сколько дней пациент провел в стационаре, финансовые результаты и т.д. При таком подходе доктор может работать длительное время, часто допускать осложнения у пациентов и при этом комфортно себя чувствовать. Я думаю, это сохраняется во всех постсоветских странах.

Средний уровень медицины у нас ниже, чем в европейских странах, Америке. Любая область, если в нее не вкладывать деньги, начинает деградировать. Если в тех же Штатах из их триллионного бюджета на медицину тратится 5-6% ВВП, то в России эти показатели фактически в 2 раза меньше. Поэтому американцы впереди планеты всей, а у нас многое делается на энтузиазме.

Да и отбор в Штатах серьезный: в лучшем случае каждый третий заканчивает резидентуру и получает право практиковать. Нашему же выпускнику максимум, чего можно добиться в Америке, - работать физиотерапевтом. Шансов пробиться в хирургию крайне мало.

ПОЧУВСТВОВАТЬ РАЗНИЦУ

- Сколько стоят в Петербурге платные услуги? Сильно ли отличается ценник от предложения белорусского РНПЦ «Неврологии и нейрохирургии» для иностранных граждан?

- При нынешнем курсе доллара в России белорусский ценник значительно выше, чем в Петербурге. В основном это касается диагностики. К примеру, если у вас консультация кандидата медицинских наук стоит $53, у нас - порядка $30. МРТ в Беларуси, судя по прейскуранту, запредельных денег стоит: МРТ отдела позвоночника - $240, головного мозга с сосудами - $640. В России - $100 и $200 соответственно. Стоимость оказания врачебных услуг примерно одинаковая, но цены на обследование - перебор.

Хотя мировые цены порой не идут ни в какое сравнение ни с российскими, ни с белорусскими. Был случай, когда человек сделал в Питере снимки, на которых нашли опухоль головного мозга (услуга стоит $100-150). Не поверил результатам, поехал в Швейцарию и за такое же обследование с таким же результатом (правда, больше снимков одного и того же с разных ракурсов) заплатил 2,5 тыс. евро. Разница в цене - степень недоверия отечественной медицине в России.

- Насколько у вас сильна конкуренция между коллегами? Способны ли врачи из госмедицины на подковерные игры ради высокой должности?

- Включение в России административного ресурса - сплошь и рядом. Мне кажется, в Беларуси все происходит более справедливо: люди меряются своими профессиональными навыками. Здесь же сильно развита клановость. Поэтому часто назначения на хорошие должности происходят по звонку из высоких кабинетов.

- Вы следите за состоянием дел в белорусской медицине?

- Мне кажется, что в ней происходит определенный застой - маловато креатива. Но это только взгляд со стороны, могу ошибаться.

- Что должно случиться, чтобы вы вернулись?

- Это маловероятно: я здесь прижился, обрусел - в Беларусь приезжаю скорее в гости, чем домой. Да и семья в Беларусь не поедет, даже если вдруг захочу вернуться.

Евгений Кечко

Нейрохирург в Санкт-Петербурге Гоман Павел Григорьевич
Нейрохирург в Санкт-Петербурге Гоман Павел Григорьевич
1 20
Гость, Вы можете оставить свой комментарий:

Чтобы оставить комментарий, необходимо войти на сайт:

‡агрузка...

"Во Франции вообще не принято давать взятки в больницах". Опыт белоруски, которая рожала в Париже

Ксения Тарасевич / Фото: архив героини / LADY.СМИ

Светлана Глебова уже около двух лет живет вместе с мужем во Франции. Около полугода назад она стала мамой дочки Эмилии. В беседе с LADY девушка поделилась своим опытом родов за границей. Чем они отличаются от наших, сколько стоит рожать в Париже и как французы воспитывают детей — читайте в материале.

«Моя подруга-испанка тоже решила рожать во Франции»

— Во Франции я решила рожать, потому что там, на мой взгляд, условия для молодых мам намного лучше. Во-первых, обязательное медицинское страхование здесь покрывает 20% от стоимости медицинских услуг. Остальную стоимость можно покрыть за счет дополнительной страховки.

Во-вторых, медицинский персонал прекрасно к тебе относится. Я слышала от своих подруг, которые рожали в Беларуси, что отношение к ним было не слишком приветливым. А со мной все были милы.

В-третьих, я считаю, что во Франции более качественное оборудование. Поход к врачу обычно стоит довольно внушительных денег, но клиники оснащены по последнему слову техники. У меня есть подруга-испанка, но она решила тоже рожать во Франции.

«У меня и у мужа белорусское гражданство, но у Эмилии — французское»

— Беременность у меня проходила не очень легко. Наверное, в Беларуси я бы весь срок пролежала на сохранении. Я попала в небольшую аварию, получила очень сильный стресс.

Пару дней мне пришлось полежать в клинике. Но благодаря этому я увидела, какие там условия, и уже точно не боялась рожать. В палате кроме меня была еще одна девушка. Между нами были перегородки, и мы никак не мешали друг другу. Когда меня выписали, ко мне на дом приходила медсестра и измеряла тонус матки. Мне прописали домашний режим, сказали не заниматься спортом и не нервничать.

Рожала я уже в одиночной палате. Устроить это просто: мы с мужем уточнили стоимость, она нас устроила. Кстати, во Франции вообще не принято давать взятки в больницах. Уровень дохода медперсонала позволяет им неплохо жить на одну зарплату.

Во Франции распространена эпидуральная анестезия. Сначала я хотела рожать без нее, начитавшись, что это может быть плохо для плода. Шесть часов терпела, и это было очень больно. Когда уже не могла терпеть, попросила обезболить. И вот тогда начались прекрасные роды. Это был лучший день моей жизни.

Мой муж присутствовал на родах. Не нужно было никаких документов, анализов, мы просто сказали, что будем проводить партнерские роды.

Если в Беларуси детей часто забирают от матери на несколько часов или даже дней после родов, то во Франции мне сразу же отдали мою девочку. При мне ее помыли, одели, и мы сразу же вместе с ней поехали из родильного отделения в палату.

В первые дни ко мне приходила медсестра, которая учила, как правильно купать ребенка, кормить, менять подгузник. Кстати, во Франции вообще не пеленают детей.

У меня и у мужа белорусское гражданство, но у Эмилии — французское. Здесь действует правило: любой человек, рожденный на французской земле, считается гражданином Франции.

«Некоторые записываются в ясли еще до беременности»

— Декрет во Франции длится 4,5 месяца. Полтора — до родов, еще два с половиной — после. Отец тоже может сходить в декретный отпуск на 11 дней. Благо я могу себе позволить не работать.

С яслями во Франции большая проблема. Нужно записываться намного заранее, до родов. Наверное, некоторые записываются еще и до беременности. (Смеется.)

Мы, например, не смогли попасть. Почему это так сложно? Потому что в яслях к каждому ребенку прикрепляется няня, которая может заботиться максимум о пяти детях.

Помимо этого, существует специальная организация, которая ежемесячно взвешивает твоего ребенка, осматривает, консультирует.

Во Франции прививаться — обязательно, а если родители отказываются, то дело может дойти до ареста. Прививки делаются бесплатно, но ты самостоятельно заказываешь их в аптеке, а потом тебе возвращается стоимость.

Во Франции я ходила к педиатру, но не было никакого повышенного внимания к ребенку. Считается, что в 3 месяца ребенок уже должен переворачиваться на другой бок. А моя дочь не переворачивалась, и я начала паниковать. Обратилась к доктору, а мне говорят: «У каждого ребенка свое развитие, не переживайте». Я поменяла трех педиатров, и только третий выдал направление к дерматологу, остеопату и массажисту.

Большинство француженок кормят детей смесями, и это понятно: два с половиной месяца в декрете очень мало, чтобы начинать кормить грудью, проще приучить ребенка к детскому питанию.

Подгузники во Франции стоят примерно столько же, как в Беларуси. Правда, в Беларуси в основном польские подгузники, которые немного жестче. А во Франции в основном немецкого или польского производства — они более мягкие.

Во Франции огромный выбор одежды для 5-месячных детей. Все можно заказать в интернете с доставкой на дом — это очень экономит время. А вот ассортимент одежды и обуви для маленьких детей в Беларуси очень скудный. Искали здесь ботинки ребенку, ведь качество здесь не хуже, но стоить они будут дешевле. А продавщица говорит: «Зачем вашему ребенку ботинки? Носите носочки».

«Во Франции все оборудовано для молодых мам»

— Во Франции я свободно себя чувствую во всех общественных местах. Все оборудовано для молодых мам: пандусы, подъезды, и в ресторанах нам всегда найдется место. Я вижу, что в Беларуси к нам часто относятся не слишком приветливо, а во Франции спрашивают: «Кто у вас? Какой возраст? Можно мы с вами сядем?».

Везде в общественных местах во Франции оборудованы комнаты для кормления. Есть микроволновки, где можно разогреть еду, пеленальные столы, комфортное для ребенка кресло. В Беларуси же мне приходится рассчитывать свое время иначе, потому что кормить на людях неудобно, а со специальными помещениями проблема.

Я заметила, что во Франции родители дают детям больше свободы. Ребенок может кричать, а никто к нему не подойдет. Мы же с мужем будем стараться соблюдать золотую середину. Не давать играть опасными предметами, но и не ограничивать ребенка в его стремлении увидеть что-то, пробежаться и познакомиться с миром.



‡агрузка...