Ночные и дневные страхи или эпилепсия?

21.08.2013
362
17

Помогите пожалуйста. Ребенку 4 года, девочка. 2 месяца назад через пол часа после того как уснула, проснулась, тряслись руки и ноги и она кричала, на мои вопросы не отвечала. Через секунд 15 успокоилась, но через секунд 10 это снова повторилось. Когда все прошло дочка не могла объяснить что с ней было. на мои вопросы может что болит или тебе страшно, отвечала что нет. что с тобой было? отвечает не знаю. легли спать и через часа 2 все снова повторилось. мы вызвали скорую и нас забрали в больницу. на следующий день нам сделали ЭЭГ : Реакция на открытие и закрытие глаз: слабая. Реакция на ФТСслабая. Зональные различия сглажены. Признаки межполушарной ассиметрии четко не выражены. На фоновой и при проведении проб регистрируются острые волны в височно-теменно-затылочных отведениях то справа то слева, медленно-волновая активность в височных отведениях слева с амплитудой до 300мкВ и более, билатерально-синхронные вспышки тета-дельта-волн. Заключение: Признаки диффузных изменений биоэлектрической активности головного мозга, снижение порога судорожной готовности. Нельзя исключить фокальную (в левой височной области) пароксизмальную активность.
Через неделю повторили ЭЭГ Заключение: Признаки диффузных изменений биоэлектрической активности головного мозга, пароксизмальной активности.
пили фенибут, громецин, магне В6
выписали нас с диагнозом параксизмальные состояния по типу ночных кошмаров.
через 2 недели подобное повторилось но уже при дневном сне, дочка проснулась стала какбы плакать и трястись руки и ноги. он руки под голову ложила видимо чтобы они меньше тряслись. просила обнять ее. на вопросы односложно отвечала. я спрашивала чтонибудь болит? она: нет. чего-нибудь боишься? нет. а что? не знаю. когда все прошло она не могла объяснить что с ней было и уснула.
через 18 дней снова днем это повторилось. ноги руки тряслись, на вопросы отвечала, но не могла объяснить что с ней происходит. еще через 2 недели снова при дневном сне это повторилось но менее выраженно. она меня позвала и немного начанали трястись руки и я стала ее успокаивать и заговаривать и она меня слушала и все прошло.
скажите что это? действительно ли это ночные и дневные страхи или кошмары? не относится ли это к эпилепсии?
и о чем говорить равная периодичность повторения (через каждые 2 недели)?

Это эпилептические припадки. Название форм болезни связано с полиморфностью проявлений и малоизученностью вопроса. Диагностика: ЭЭГ картирование, МРТ головного мозга, дуплексное сканирование мозговых сосудов и др.. Куда обратиться: Кафедра ДЕТСКОЙ неврологии БелМАПО проф. Шанько https://doktora.by/detskie-nevrologi/detskiy-nevrolog-v-minske-shanko-geo... и http://www.belmapo.by/page/3/212. Прерывать лечение нельзя (разрушаются нейронные связи при каждом приступе, что приводит к слабоумию ), надо подобрать препарат и дозу. Найти причину болезни этой надо, но не всегда возможно.

Кинезотерапевт, невролог, мануальный терапевт в Могилеве Цыкунов Владимир Александрович
1 385
Гость, Вы можете оставить свой комментарий:

Чтобы оставить комментарий, необходимо войти на сайт:

starovoitov.dmit

у нас очень похожая история, ребенку 2 года и такое состояние уже на протяжении 2х недель. В поликлинике говорят пить валерьянку, в платном центре выписали магне б6 и ноофен. Через пару дней во время дневного сна я захожу - он сидит трясется и закатил глаза вверх. Вызвала скорую - в больнице поставили параксимальное состояние и добавили к лечению валерьянку, глицин и карбомазепин. По моему настоянию сделали ЭЭГ и КТ - вроде бы нейроинфекция. Выписали,т.к. обследование прошли.Я в панике и шоке. Что делать, как лечиться???

01.09.2013, 14:09
Natallina

евушки, я не врач , а мама, у которой сын и племянник также кричали во время сна , колотились, не реагировали на призывы. Прошло со взрослением детей. Особенно ничего не делали, только успокоительное. Переросли. На развитии никак не сказалось. Племянник закончил институт, имеет семью и сына. Мой сын учится в БГУ. Не надо паники, особенно потому, что вы прошли обследование. Дети некоторые очень впечатлительные. Исключите перед сном телевизор, компьютер, погуляйте на улице, почитайте добрую сказку... Если вы верующий человек, то причастие по воскресеньям значительно ускорят укрепление нервной системы ребенка (если он крещен). Сильно не ударяйтесь в лекарства, если врачи не находят ничего серьезного. Можно и навредить. Радуйтесь жизни вы и легче будет вашему ребенку. Я сама была очень переживающая мама и боящаяся всего. Ничего, все пережили, выросли. И у вас все будет хорошо с вашими детками, мамочки!

10.09.2013, 02:09
leria

Спасибо за ответ. Мне бы очень хотелось чтобы вы оказались правы и чтобы это прошло побыстрее и чтобы это оказалось обычными кошмарами детскими. Но я так сильно переживаю. Это как-то не очень похоже на страх... Ее трясет а она пытается прижать ручки чтобы не тряслись и ее пугает это состояние. И тряслись не только руки а она вся. Мне страшно за нее правда.

13.09.2013, 11:09
leria

как у вас дела?

13.09.2013, 12:09
starovoitov.dmit

Дела гораздо лучше, ездили на консультацию в Боровляны к заведующей неврол. отделения - выписали кучу лекарств - на самом деле это все очень серьезно, и это не обычные детские страхи, а развивается эпилепсия новой формы, лечиться 2-3 года (про это я читала и на зарубежных сайтах). Если есть желание можем созвониться пообщаться. Еще мы ездили на нетрадиционные методы лечения. А когда трясет называется припадок, у нас еще когда дрожь по всему телу была, он глаза вверх закатывал. От этого ребенок может впасть в кому

13.09.2013, 14:09
leria

напишите свой телефон

13.09.2013, 14:09
starovoitov.dmit

7783367 мтс, 5445271 вел

13.09.2013, 14:09

Горе сближает людей и это нормальная человеческая реакция. Не нарушайте назначенное лечение(это очень опасно). Следуйте указаниям врача и спрашивайте его о болезни. Опыт врача значительно выше, чем у родственников больных. Удачи вам.

14.09.2013, 19:09
starovoitov.dmit

Здравствйте, Владимир Александрович. Скажите, пожалуйста, сейчас у малыша все в порядке, препаратов назначили много диакарб 0,5 таб утром, аспаркам 0,5 таб 2 раза,ноофен 1/3 2 раза - это пить 1 месяц, и конвульсофин 3\4 таб 2 раза пить длительно 2-3 года. Я хочу спросить у Вас, делается ли какая-то коррекция лечения, если приступы прошли? И может ли быть, что все что с ним было - это испуг, а не эпилепсия? Нам сказали сделать контроль ЭЭг только через 3 месяца?

15.09.2013, 13:09

Это не испуг. Состояние благополучное благодаря лечению. Низкий поклон вашему врачу за профессионализм и человечность (профессия врача трудна и опасна).Назначения правильные. Передайте мою благодарность врачу. Успешного вам выздоровления.

15.09.2013, 21:09
starovoitov.dmit

спасибо, за поддержку )

17.09.2013, 10:09
Врач психиатр-нарколог, врач второй категории, стаж с 2006 г.

Как не прискорбно говорить об это, но больше похоже эпилепсию и это надо лечить антиковульсантом(противосудорожным)препаратом, я рекомендовал начинать с вальроата Na(депакин), хотя из данных ЭЭГ, больше подходит карбамазепин.

В любом случае позвоните мне я вам объясню более понятными словами.

22.09.2013, 11:09
leria

Каковы прогнозы по вашему опыту и мнению

22.09.2013, 14:09
leria

starovoitov.dmit как ваши дела? вы сдавали анализы? что вам говорят?

27.10.2013, 11:10
Виктория555

Мамы, я понимаю, что страшно видеть в таком состоянии своего ребенка, но полагаться на диагноз врача, который в интернете раскидывается такими серьезными диагнозами, с такой уверенностью, что он сам принимал участие в диагностике этого заболевания у конкретных детей! Вы прошли ээг и исследование не выявило эпиактивности, зачем тогда проводили это исследование, чтобы у врача по инету потом лечиться и полагаться на его дистанционное мнение, а не мнение очных специалистов и тем более исследований. Пройдите несколько других неврологов очно, повторите ээг. Я ни в коем случае не ругаю Вас, сама нахожусь в страхе от таких вот ночных вставаний ребенка 2,5 лет, вот уже на протяжении месяца и страшно сделать первый шаг, пройти обследование, но если мне очно поставят диагноз, то очно и будет лечить моего ребенка тот врач, который поставит какой либо диагноз. Мамочки, если вы еще не далеки от этой темы, как сейчас обстоят дела? У нас это стало происходить после испуга, ребенок уснул в машине, проснулся у бабушки и с этого дня понеслось... У нас картина характерная для ночных страхов, единственное, что смущает, треммор ручек(хотя для страхов это тоже характерно, как реакция на страх) в остальном все типично для ночных страхов, время вот этих эпизодов, только в глубоком сне, приоткрывает глазки, начинает быстро дышать, встает на коленки, ручки дрожат, видно, что очень сильно боится чего то, меня отталкивает, на разговор не обращает внимания, все происходящее амнезируется, ребенок очень напуган, потеет, нас не узнает ищи не видит, хотя глаза открыты. Если удается отловить начало приступа, как только за ворочалась и открыла глаза,то быстро проходит, успокаивается и спит, если не отловить, плачет, как будто бы боится, озирается по сторонам, как будто бы видит что то страшное, может проснуться, начинает контактировать, опять засыпает и до утра, видно, что переходит в фазу быстрого сна после этого. Психолог и невролог объясняют повышенной эмоциональностью и незрелостью нервной системы, никогда на учете у невролога не были.

16.12.2014, 16:12
Виктория555

Вспомните о наследственности. Мой родной брат, дядя ребенка, после испуга год был сомнамбулой, ходил через час после засыпания, мой ребенок встает через 2 часа.

16.12.2014, 16:12

Неврологи в Минске

Найдено 3 врачей (отображаются 1 - 3)

Обновлено 02.12.2023
Малыгин Виктор Владимирович
1 103
отзывов к врачу
Врач невролог
врач первой категории
Последний отзыв
Доктор быстро и оперативно определил мое заболевание, а именно ‘синдром уставшей шеи’, отменил назначенные дру...подробнее
Обновлено 31.10.2023
Шаньков Эдуард Эдуардович
1 49
отзывов к врачу
Врач невролог
врач первой категории, стаж работы с 1984 г.
Последний отзыв
Хочу от всей души сказать спасибо неврологу Эдуарду Эдуардовичу Шанькову....подробнее
Обновлено 23.05.2023
Устяновская Илона Станиславовна
1 1
отзывов к врачу
Врач невролог
врач первой категории, стаж работы с 1992 г.
Последний отзыв
Отличный специалист....подробнее
‡агрузка...

Лечение стволовыми клетками в Беларуси в онкологии, кардиологии, трансплантологии и регенеративной медицине: полный обзор возможностей на 2015 год

К стволовым клеткам отношение двоякое. Для одних они — чуть ли не панацея с безграничными возможностями, для других — нечто, таящее скрытую угрозу. Наши медики активно работают с ними более десяти лет. Из последних достижений — в РНПЦ «Кардиология» пациентам с сердечной недостаточностью провели операции по «внедрению» стволовых клеток в пораженную зону сердца. Клеточная терапия у нас уже опробована для лечения онкологии, туберкулеза, ДЦП, трофических язв, суставов... Созданы два банка концентрата стволовых клеток пуповинной крови и республиканский регистр доноров костного мозга. Станет ли эта «технология будущего» для нас рутинной процедурой, ведь она весьма недешева? Не ждет ли нас сценарий соседних государств, где терапию стволовыми клетками активно осваивают коммерческие центры и выгода порой бежит впереди пользы? В конференц–зале «СБ» эти вопросы обсуждают доктор медицинских наук, профессор, член–корреспондент НАН Беларуси, директор РНПЦ детской онкологии, гематологии и иммунологии Ольга АЛЕЙНИКОВА; академик, научный руководитель республиканского научно–медицинского центра клеточных технологий на базе Института биофизики и клеточной инженерии НАН Игорь ВОЛОТОВСКИЙ; кандидат медицинских наук, доцент, заместитель главврача по научной работе 9–й клинической больницы Минска Светлана КРИВЕНКО; доктор медицинских наук, профессор, главный научный сотрудник лаборатории биохимических методов исследования БГМУ Михаил ПОТАПНЕВ и доктор медицинских наук, профессор, директор РПНЦ трансфузиологии и медицинских биотехнологий Геннадий ХУЛУП.

«СБ»: Четыре крупные организации — Национальная академия, РНПЦ трансфузиологии и медицинских биотехнологий, РНПЦ детской онкологии, гематологии и иммунологии и 9–я клиническая больница — работают у нас со стволовыми клетками. Каждый «изобретает велосипед», исходя из своих задач?

Г.Хулуп: Есть четкая координация: кто, что и когда делает в области стволовой клетки. Сейчас действует государственная научно–техническая программа «Новые технологии в диагностике, лечении и профилактике», и в нее входит ряд подпрограмм: в онкологии, кардиологии и, в частности, наша — в трансплантологии и регенеративной медицине, в которой выполняется 5 научных тем–заданий, связанных со стволовыми клетками. Над этим работают 14 учреждений Минздрава, Академия наук, БГМУ, БелМАПО. Что касается нашего центра, то мы сотрудничаем с РНПЦ психического здоровья — наработанные нами стволовые клетки используются ими для лечения эпилепсии. Терапию получили уже несколько пациентов, результаты хорошие. Тесно работаем с БГМУ, кафедрой общей хирургии, где стволовые клетки применяют для замещения дефектов костной ткани. А в РНПЦ неврологии и нейрохирургии — для лечения амиотрофического склероза. Можно гордиться, что именно государственные структуры занимаются сегодня стволовой клеткой.

«СБ»: У нас монополия государства в этой теме?

Г.Хулуп: Надо понять, что это очень сложная технология, должны быть обученные специалисты, специальное оборудование, стерильность и т.д. Клетки нельзя нарабатывать где–то, скажем, в поликлинике! Ответственность перед пациентами высокая, и мы должны держать высокий уровень.

О.Алейникова: Начало этой работе было положено лет 10 — 15 назад. И на сегодня эта технология в стране отработана настолько, что три ведущие организации по работе со стволовыми клетками, в том числе и РНПЦ детской онкологии, гематологии и иммунологии, имеют сертификаты государственного образца на мезенхимальные стволовые клетки как на продукт. Мы можем его продавать. Стадия, когда мы разрабатывали технологию получения этих клеток, доказывали их свойства, безопасность, сертифицировали, уже позади. Сейчас мезенхимальные клетки используются для лечения заболеваний, где требуются элементы регенерации. Пока работа идет в рамках научно–технического задания. Да, продукт у нас есть. Но чтобы понять, как работают эти клетки, например, при ДЦП, мы ведем с кафедрой неврологии БелМАПО совместный проект. Уже трое детей прошли такое лечение. Причем первая пациентка получила терапию более полугода назад, и эффект уже виден. Честно говоря, я даже не ожидала, что он будет столь явный. Но нужен объективный контроль. Важно не просто зафиксировать, что ребенок стал лучше ходить, говорить и т.д. Есть специальные компьютерные программы, созданные на базе кафедры неврологии, с помощью которых можно дать абсолютно объективную оценку наступившим улучшениям в состоянии ребенка. Обязательна контрольная группа из таких же детей и того же возраста. Мы должны оценить: помогает это или нет? Ведь очень много инсинуаций по поводу стволовых клеток, из–за которых наших детей готовы возить на такое лечение в Китай, Россию... Мы же, прежде чем взять ДЦП для исследования, перелопатили огромное количество литературы на эту тему, посмотрели, какие работы велись, что за результаты получены, где мы можем добиться новизны. И мы ее нашли — делаем то, что не делает никто в мире. Во–первых, используем не аутологичные клетки, то есть клетки самого ребенка, а аллогенные — его родителей. Потому что одно дело — взять костный мозг у мамы и из него получить мезенхимальные клетки, и другое — у трехлетнего ребенка, который к тому же страдает тяжелым заболеванием. А во–вторых, мы одномоментно вводим пациенту эти клетки внутривенно и в спинномозговой канал. Переносимость нормальная. Проект идет первый год, а рассчитан на три... Второй интересный проект у нас идет совместно с РНПЦ травматологии и ортопедии по лечению пациентов с дефектом хряща крупных суставов. Шесть человек уже пролечены, стволовые клетки им вводили внутрисуставно. У первого пациента был огромный дефект хряща, а сейчас, через восемь месяцев после введения мезенхимальных стволовых клеток, он полностью закрылся: хрящ буквально нарос, причем эффективность клеточной терапии подтверждена гистологически и методом МРТ.

Что касается законченных проектов, то хороший результат показан при циррозе печени. Но мы поняли, что надо брать пациентов без сопутствующего гепатита С и на более ранних стадиях. У нас было 12 терминальных пациентов, с кровотечениями и гепатитом. Половине помогло — они работоспособны, есть стойкое улучшение. Метод доставки клеток был тоже уникален — вводили непосредственно в ткань печени. И действительно, в месте введения начиналось образование новых, молодых, функционально активных гепатоцитов печени, что доказано с помощью электронной микроскопии. Конечно, тут важно, чтобы пациент — а в основном это люди с алкогольной зависимостью — бросил пить... И, конечно, мы используем стволовые клетки для наших нужд, в онкологии, лечения реакции «трансплантат против хозяина».

«СБ»: То есть наработки у нас есть. Но может ли родитель ребенка с ДЦП сегодня прийти и сказать: сделайте нам такую процедуру. Или ему придется ехать в коммерческий центр в Россию, где за деньги пролечат без вопросов, как это сейчас и происходит?

О.Алейникова: Когда мы закончим проект с ДЦП и подтвердим эффективность метода на большой группе пациентов, то это будет доступно для всех. Конечно, есть показания, ведь не весь ДЦП подлежит этому лечению. В ранних исследованиях американцы показали, что самая отвечающая на такую терапию группа — дети от 3 до 6 лет. С ней и надо работать. Технологию можно освоить в детских неврологических отделениях по всей стране, конечно, с нашей помощью. Ведь не все равно, кто будет заготавливать клетки. На сегодня это высокая технология. И она требует не только особых лабораторий, но и особых рук.

И.Волотовский: У нас центр сертифицирован по GMP, сотрудники в костюмах космонавтов ходят, стенки моются раз в два дня, это высший класс чистоты. Но мое мнение таково: мы сейчас исследователи поневоле. То, что мы делаем, в мире известно. Можно купить лицензию на лечение, и там будет написано все, от а до я. Но это стоит исключительно дорого. Вот мы и вынуждены разрабатывать методы у себя. Что касается ДЦП, то я недавно был в Москве у академика РАМН Геннадия Сухих. Он сказал, что у них есть прекрасная технология лечения церебрального паралича. Я предложил освоить ее у нас — он ответил отказом. Да, они могут заключить с нами договор, приехать со своим материалом, сделать все вмешательства и уехать. Но детали ты не узнаешь. Поэтому нам приходится начинать с нуля и, если на то пошло, проходить через тяжелую работу. Еще момент: обычно клиническим исследованиям при разработке технологии предшествует доклиника — на собаках, кошках и т.д. Когда мы сертифицировали свои клетки, нас заставили представить весь материал, сделать опыты по генотоксичности, цитотоксичности, канцерогенности, и мы это все провели. Никаких побочных эффектов нет. Это факт. Но мезенхимальные стволовые клетки используются во всем мире, и уже давно доказано, что это абсолютно безвредная штука. Зачем еще раз доказывать? Почему не сделать, как с лекарствами, биоэквивалентные исследования произвести?

О.Алейникова: Есть требование. Мы тоже сделали эти исследования на животных, и сейчас имеем сертифицированный продукт. Когда речь идет о лечении ребенка, такая перестраховка понятна.

Г.Хулуп: Есть уже даже технические условия (ТУ) на эти клетки!

«СБ»: Будет ли широко использоваться такое лечение?

И.Волотовский: Это дорогая технология. Когда инструкция будет утверждена в Минздраве, ее можно будет использовать в любом учреждении, где есть специалисты. Они могут затребовать клетки — купить их или получить безвозмездно. В первом случае это все должно лечь на чьи–то плечи... Вопрос стратегический: как система здравоохранения будет относиться вообще к этим клеточным технологиям? Будет ли дело развиваться? Если бы у нас была страховая медицина, вопросов нет: страховая фирма бы оплатила. А так — кто будет нести расходы? Широкое использование это вряд ли найдет.

О.Алейникова: Не важно, какая медицина — страховая или государственная, как у нас. В каждой области есть свои стандарты. Вот детская онкология и гематология, острый лимфобластный лейкоз. У меня есть четкий протокол, который заложен в стандарт. И этот стандарт максимальный, поверьте мне. Он рассчитывается и оплачивается полностью государством. По всем остальным болезням тоже есть стандарты лечения. Естественно, стволовые клетки вы не будете применять для каждого пациента, который имеет ту или иную патологию. Но по показаниям — почему бы и нет? Например, есть реакция «трансплантат против хозяина». Осложнение, при котором мезенхимальные стволовые клетки широко используют. Первая линия терапии — это дексаметазон. Если он не помог, есть вторая линия — иммуносупрессанты. Если и они не справились, идет третья линия: стволовые клетки. Это уже вписано в стандарт.

И.Волотовский: Если в стандарт это вошло, то нет вопросов.

О.Алейникова: Вот почему мы и разрабатываем все эти методы. Вот вы говорите о ДЦП. Может, в России всем и вводят клетки...

И.Волотовский: Нет, они говорят, что это очень дорого.

О.Алейникова: А мы хотим обозначить тех пациентов, у которых будет максимальный эффект от лечения стволовыми клетками, и заложить это в стандарт терапии ДЦП.

Г.Хулуп: Кроме стандартов, есть еще инструкции на метод. Например, утверждена в Минздраве инструкция на метод клеточной терапии рассеянного склероза. И учреждение, которое захочет это внедрить, взять на вооружение, может заниматься этим, например, в областной больнице. Пока же этот метод используется только в 9–й минской клинической больнице и РНПЦ неврологии и нейрохирургии. А ведь может и шире практиковаться...

С.Кривенко: Сегодня удобнее, чтобы пациентов подбирали в различных организациях, но непосредственно на забор клеток, получение клеточного продукта и саму процедуру введения они приходили к нам в больницу.

О.Алейникова: Опять же не всем пациентам с рассеянным склерозом показано лечение стволовыми клетками. И неврологи по месту жительства должны знать, кому это помогает, и вести отбор. А не по кошельку. С другой стороны, это дорогое удовольствие, и мы сейчас еще думаем, каким образом пациенты могут возмещать затраты. Возможно, кто–то захочет пройти лечение на платной основе. Но для детей, конечно, оно должно быть бесплатным.

И.Волотовский: У нас уже платят. Двое прошли лечение трофических язв и выписались, сейчас под наблюдением. Болевой синдром исчез, язвы уменьшились в размерах, и видно, что затянутся. На днях 5 пациентов прошли через клинику, и еще в списке ожидания 5. Вся процедура лечения стоит около 45 млн. рублей. Причем значительная сумма приходится на собственно клетки — около 25 млн. Мы, кстати, разрабатываем технологии лечения и других заболеваний с использованием стволовых клеток, фибробластов и биокомпозитов на их основе.

О.Алейникова: У нас себестоимость клеток — 39 млн. Но есть же еще и работа. На калькуляцию влияет и то, кто на каком оборудовании работает, какая зарплата в учреждении т.п.

С.Кривенко: У нас большой опыт работы с иностранцами. К формированию цены, уверена, надо подходить разумно. Пациенты, когда выбирают центр, в котором будут лечиться, помимо его репутации, информации, насколько успешны его специалисты в лечении той или иной патологии, обращают внимание и на цену услуг, сопоставляют ее со своими финансовыми возможностями. Если она будет заоблачная — поедут к другим. Хотя на первом месте всегда стоит репутация. К нам на лечение едут в основном из постсоветских стран — Украины, России, Грузии, Азербайджана, Казахстана, Кыргызстана. Совместно с БГМУ и БелМАПО мы выполнили три научных проекта по лечению рассеянного склероза стволовыми клетками. И если раньше проводили терапию с применением аутологичных стволовых клеток, т.е. собственных клеток пациента, то сейчас переходим к новому этапу: имея сертифицированный и зарегистрированный клеточный продукт, а также возможность заготовки неперсонифицированного клеточного материала, приступаем к использованию аллогенных, «не родных» клеток. Дело в том, что специалисты 9–й клинической больницы занимаются не только клеточной трансплантацией, но и пересадкой органов. И во время забора органов мы имеем возможность получать жировую ткань и из нее наращивать необходимое количество клеточного продукта, который можно затем применять по показаниям для любого пациента.

О.Алейникова: Материал, который берется непосредственно у пациента, используется только для него либо, с его согласия, для его родственников. Это «семейный» материал. А аллогенные мезенхимальные стволовые клетки удобны тем, что они всегда под рукой. Не подойти они не могут, потому что данный тип клеток не вызывает у пациента иммунных реакций.

С.Кривенко: Мы начали формирование банка мезенхимальных трансплантатов, чтобы всегда иметь некий резерв. В первую очередь, конечно, ориентированы на нужды нашей клиники. У нас активно работает центр гематологии и пересадки костного мозга, где выполняются аллогенные трансплантации. Часто сопутствующая патология — реакция «трансплантат против хозяина». Когда исчерпаны первая и вторая линия терапии, переходим к лечению стволовыми клетками и достигаем очень хороших результатов. Но так как у нас пациенты взрослые, требуется достаточно много клеток, чтобы исправить ситуацию.

Есть еще одно направление, которое мы разрабатываем. У нас выполняются пересадки печени и почек, и данная группа пациентов пожизненно находится на иммуносупрессивной терапии. Но есть такие, у кого даже при максимальных дозах иммуносупрессантов необходимый эффект не достигается. А все такие препараты последнего поколения токсичны по отношению к печени и почкам. То есть, по сути, больному пересадили новый здоровый орган, а потом методично начинают бить по нему же. К сожалению, пока в мире ничего лучше не придумали. Но мы решили для таких пациентов попытаться уменьшить количество препаратов путем введения в схему терапии мезенхимальных клеток. Процедура оказалось сложной, каждому количество надо подбирать. Однако ее уже прошли три человека. Результаты обнадеживают. Мы рассчитываем и на медицинский, и на экономический результат. Ведь иммуносупрессанты — препараты импортные и очень дорогие. Плюс сама трансплантация органа недешева. Да, для граждан Беларуси она бесплатна. Для бюджета это очень затратно. И когда в итоге пациент с пересаженной почкой из–за приема высоких доз иммуносупрессантов теряет этот орган и снова возвращается на гемодиализ — считайте, все было потрачено напрасно...

М.Потапнев: Клеточная терапия — это высокотехнологичные операции, самый высокий уровень оказания медицинской помощи. О широком применении их сейчас говорить рано. Во–первых, широкое применение новых лекарств и медицинских технологий разрешается после их всестороннего изучения в течение 10 — 15 лет. Мы в Беларуси официально первую программу по регенеративной клеточной терапии запустили в 2006 году. Второе ограничение — цена. Например, для лечения бокового амиотрофического склероза две инъекции клеток несколько лет назад стоили не менее 2000 у.е. Поэтому сегодня мы пока говорим об исследовательских проектах, которые спонсирует государство. Известно, что около 270 болезней можно лечить с применением мезенхимальных стволовых клеток, обладающих противовоспалительным и иммуносупрессивным действием. Они живут у человека после пересадки около двух недель, поднимая благотворную «волну». Эффект длится полгода, особенно хорошо заметен у детей — при аутизме, ДЦП... На базе клеточной терапии развивается и другое направление — тканевая инженерия, когда на органическую матрицу наносят дифференцированные стволовые клетки разных групп и «растят» органы — ухо, печень, нервную ткань и т.д. Это уже гораздо сложнее.

О.Алейникова: Сейчас есть новая технология, высший пилотаж: из клетки, например, эпителия можно сделать кроветворную. То есть можно зрелую клетку пустить назад, вспять, получить из нее молодую стволовую и переориентировать ее. Но у нас этим никто пока не занимается.

С.Кривенко: За это дали в прошлом году Нобелевскую премию.

М.Потапнев: По данным сайта ClinicalTrials, в 2013 году в мире было 269 исследовательских протоколов лечения стволовыми клетками, которые внедрялись в специализированных клиниках, сегодня их уже 489. Идет бурный рост. В основном в США, Китае. А у нас пока 14 инструкций на метод лечения клетками, утвержденных Минздравом.

Г.Хулуп: Нам итальянские ученые предлагают сотрудничество в области использования стволовых клеток в стоматологии. Это новое направление — буквально растить зубы, вместо трансплантата. Даже банк данных хотят создать!

«СБ»: Но это вопрос будущего. А что делать нынешним пациентам?

И.Волотовский: Наш опыт лечения трофических язв показывает, что приходят люди, которым уже ничего не помогает. Звонят из Москвы — но, оказывается, у пациента уже так все запущено, что лечить нечего. Использовать стволовые клетки важно на начальной стадии. Эффект связан с ангиогенезом — образованием новых сосудов, благодаря чему улучшается питание области около язвы и она закрывается.

О.Алейникова: Для этого и нужны четко написанные показания, специалисты должны видеть, кому показано лечение, когда и сколько.

И.Волотовский: Нужен маркетинг.

Г.Хулуп: И нужно понимать: есть ограничения в применении методики!

О.Алейникова: Если мы сейчас начнем говорить, что показано всем и вся, то нас завалят жалобами: мол, почему того пролечили, а этого нет?

И.Волотовский: Поэтому никуда от коммерциализации не деться.

О.Алейникова: Знаете, у меня несовременный взгляд. Я считаю, что коммерциализация медицины несовместима с клятвой Гиппократа. Государство должно обеспечивать своих граждан стандартной помощью, и эти стандарты с ростом благосостояния общества могут расширяться.

«СБ»: Мы не готовы отдать лечение стволовыми клетками коммерческим центрам, как в соседних странах?

О.Алейникова: Теоретически мы сможем отдать тогда, когда это станет стандартом лечения. Но любой центр, коммерческий или нет, должен четко отвечать определенным требованиям. У нас сертифицированная лаборатория, квалифицированные специалисты, оборудование высокого класса. Это высокие технологии. К сожалению, сейчас коммерческие центры даже в результатах анализов, которые берут на себя смелость делать, часто врут.

И.Волотовский: Совершенно согласен. Специалистов по стволовым клеткам никто не готовит, их переманивают друг у друга.

Г.Хулуп: Они штучные в Беларуси.

«СБ»: Все ли мы знаем о побочных и отдаленных эффектах клеточной терапии? Не выяснится ли лет через 20, что это наносит урон здоровью?

Г.Хулуп: 15 лет уже прошло, проблем нет.

О.Алейникова: Есть мнение, что существует какая–то вероятность трансмиссии генетических заболеваний, но мы не видели ни одной. И в литературе такие случаи не описаны.

«СБ»: Как тогда относиться к статьям о вреде, который терапия клетками причинила известным людям?

С.Кривенко: Необходимо четко различать работу с соматическими стволовыми клетками, которыми мы все занимаемся, и с эмбриональными. Это два принципиально отличающихся типа! Мы клетки получаем от взрослых людей или детей. Все они уже имеют ограниченный цикл делений. Какое–то количество циклов они проходят в культуре, пока мы их наращиваем, еще какое–то количество пройдут в организме. Далее они исчерпают свой резерв, погибнут и выведутся естественным путем. Они не приживаются в организме, не оставляют потомства. Было много исследований и на животных, и на людях, где на вводимые мезенхимальные клетки цепляли метки. Так вот, через две–три недели от этих клеток в организме не остается и следа. Это отчасти и убедило специалистов в их безопасности. Это нормальные, здоровые клетки, которые не мутируют, не обретают способность к бесконечному делению. С эмбриональными же клетками у нас никто не работает.

«СБ»: Насколько у нас популярны банки стволовых клеток пуповинной крови? В России они превратились в прибыльный бизнес.

О.Алейникова: В нашем банке под № 1 пуповинные клетки моей внучки. Честно говоря, это инвестиции в возможное будущее. Существуют два вида таких банков — персонифицированные, когда, скажем, я заплатила деньги за заготовку и хранение, и неперсонифицированные, когда мы у роженицы берем этот ценнейший материал (конечно, получив информированное согласие), который иначе попросту выбрасывается. Вы за это не платите, но он вам и не принадлежит. В мире такие клетки используются очень активно. И мы их используем, но, к сожалению, вынуждены брать из российских банков. Сегодня неперсонифицированные банки есть в Самаре, Кирове. Конечно, мы хотели бы тоже иметь такой. Мешает денежный вопрос. Себестоимость заготовки и хранения — 800 долларов. Это дорого, мы не можем у каждой роженицы их взять. Только в Минске 20 тысяч родов ежегодно, умножьте — получите огромную сумму! Но это самый ценный банк, клетки которого можно использовать для трансплантаций, чаще всего детям до года–двух. Мы, кстати, сделали уже 15 таких пересадок. А в персонифицированном банке клетки хранятся как дополнительная биологическая страховка для вашего ребенка. Регенеративная медицина идет семимильными шагами, кто знает, может из них можно будет косточку вырастить? Спрос большой — в нашем банке около 2 тысяч образцов и в 9–й клинической больнице примерно 4 тысячи. Хотя пока этими клетками никто не воспользовался...

М.Потапнев: Главное, что их уже сейчас можно использовать при лечении 70 — 90 заболеваний.

И.Волотовский: Но надо отдавать себе отчет, что это не панацея. Полностью устранить дегенеративные изменения в тканях и органах с помощью клеточных технологий нельзя. А вот подлечить, да, можно, и надолго.

О.Алейникова: Панацей в медицине вообще нет. Полностью излечить можно только инфекционные заболевания. Если идет изнашивание органов и систем, то врачи могут лишь более эффективно замедлить процесс, улучшить состояние...

Г.Хулуп: Подводя итог, скажу так: мы, медики, видим и эффект, и хорошую перспективу. Уверен, область использования стволовых клеток будет только расширяться. Но всему свое время.

Советская Белоруссия № 89 (24719). Четверг, 14 мая 2015
Автор публикации: Юлия ВАСИЛИШИНА
Автор фотографии: Татьяна Столярова



‡агрузка...