Директор РНПЦ детской онкологии и гематологии: Излечиваемость детского рака почки составляет порядка 90%, лейкоза - 85%
Директор РНПЦ детской онкологии и гематологии рассказала "Комсомолке" про главную проблему, которая мешает работе, почему белорусам не подходит страховая медицина и случаются ли чудеса в онкологии.
Благодаря ей многие белорусские дети выжили после рака. И никто не знает, сколько страданий и боли пришлось пережить за 17 лет руководства детским онкоцентром в Боровлянах. В 48 лет Ольга Витальевна встала на горные лыжи и в один день бросила курить. Вырастила троих сыновей и уверяет, что никакое это не геройство: каждая женщина должна родить как минимум столько же...
Профессор Ольга Алейникова рассказала «Комсомолке» почему медсестры отказываются от заработка, какая главная проблема в ее работе и чем мальчики лучше девочек.
- Ольга Витальевна, знаю, что сейчас выживаемость детей с онкологическими заболеваниями составляет 75%, а еще 25 лет назад…
- …практически никого не спасали.
Сегодня излечиваемость детского рака почки составляет порядка 90%, лейкоза - 85%. Но есть и те раки, лечение которых сегодня, к сожалению, имеет плохой результат. Например, рабдомиосаркома.
- Как понять, что у ребенка не все в порядке? На что обращать внимание, может, на анализ крови?
- Во-первых, нужно доверять врачам. У вас же есть участковый врач…
- Знаете, как они меняются. Бывает, что на восемь участков всего три врача!
- Все трудности отечественного здравоохранения я очень хорошо знаю и понимаю. Но нашу работу можно сравнить с работой шахтера под землей.
Например, сегодня ко мне пришли медсестры из отделения трансплантации и отказались от всех подработок, оставляют за собой только по одной ставке. Им не нужно уже никаких денег, люди просто падают от усталости…
К врачам сегодня неоднозначное отношение. Нередко нас принимают за обслугу: «Вы должны!» Да, мы многое должны в этой жизни, но мы такие же люди, как и вы. Я считаю, в медицинский университет идут альтруисты. Потому что все прекрасно знают, что зарплата в медицине маленькая.
Уверена, что наших докторов и медицинских сестер нужно носить на руках.
Я боюсь, что люди просто начнут уходить. Из-за тяжести работы, из-за маленькой зарплаты, но даже деньги здесь не главное. Представляете, как работать сутки через сутки? А у них же тоже жизнь, они тоже хотят влюбляться, выходить замуж, рожать детей. Но как при такой работе это сделаешь? Это боль…
«Главная проблема в онкоцентре - с медикаментами»
- Может, стоит ввести страховую медицину, чтобы люди отчисляли взносы, оплачивая свое лечение, чтобы медицина была качественной, а врачи получали достойные зарплаты…
- Вы прекрасно знаете, что зарплаты повышать неоткуда. А посадить все государство на страховую медицину, притом что средняя зарплата по стране около 500 долларов, невозможно. Сразу пойдет дифференциация: у кого маленькие страховки - тот ничего не получит…
Самое главное в медицине - наличие стандарта по каждому заболеванию. Пациент должен получить все процедуры и лекарства, которые ему положены. А не то, что «это мы вам дадим, а этого у нас нет». Если у нас будет 100%-ное исполнение этих стандартов диагностики и лечения, я вас уверяю, что качество здравоохранения сразу повысится на 15 - 20%.
- Какая главная проблема сегодня мешает вашей работе?
- Главная проблема - в медикаментах. Бывают перебои с закупками. Сегодня у меня для трансплантации закончилось уже много чего, что крайне необходимо. Мы начинаем друг у друга переодалживать, у кого что осталось. Этого не должно быть, не мы должны об этом думать.
Я не могу сказать, что все плохо, но иногда бывают проколы, причем по объективным причинам. Допустим, не состоялся тендер, потому что не было трех участников. Но больному-то какое до этого дело?..
И еще мы иногда гоняемся за дешевизной. Но когда вы идете покупать одежду или обувь, вы думаете о качестве, потому что знаете, что такая вещь прослужит дольше. Вот точно так же нужно относиться и к лекарствам.
- Некоторые сейчас приходят в аптеку, просят: только не белорусское…
- Это категорически неправильно! Многие наши лекарства не хуже.
Например, я покупаю себе белорусские препараты, понижающие давление.
Невозможно же тратить ползарплаты на лекарства!
В нашей стране делают не всю линейку препаратов, для нашего маленького государства это и не нужно: иногда можно дешевле и лучше купить за границей. Но зарубежные лекарства тоже разного качества.
"Все хотят быть умными, здоровыми и счастливыми"
- Ольга Витальевна, бытует мнение, что в мире созданы новые лекарства от рака, а мы лечим по старинке …
- Неправда. Речь, по-видимому, идет о так называемых таргетных препаратах, первый из которых изобрели в 1993 году. Это лекарства, воздействующие прямиком на причину рака.
Препараты очень дорогие: например, стоимость месячного лечения хронического миелолейкоза (рака крови. - Ред.) - три тысячи долларов.
Но уже в 1996 году мы лечили этими препаратами белорусского ребенка. С тех пор лечим бесплатно и детей, и взрослых. Мало того, несколько лет тому назад у нас разработали отечественный аналог, он прекрасно работает.
- А если родитель попросит: «Можно я куплю своему ребенку зарубежное лекарство?»
- Да не вопрос! Три тысячи долларов в месяц - пожизненно.
- Пожизненно?!
- А как же вы думали? Можете себе представить, сколько государству стоят эти больные? И не думайте, что наш аналог сильно дешевле: да, он не стоит три тысячи долларов, может, две...
Если ребенка с лимфосаркомой не начать лечить немедленно, он проживет не больше недели.
Лечение - также с применением таргетного препарата, стоимость одного флакона - полторы тысячи долларов. А ребенку нужно четыре таких введения.
Но без химии все равно не обойтись. Плюс очень часто нужно присоединять лучевую терапию и хирургию. Так что одними таргетными препаратами с раком не справиться.
- А почему в нашей стране рак - табуированная тема?
- Любой человек не хочет афишировать свои болячки, все хотят быть умными, здоровыми и счастливыми. Ну, или хотя бы казаться такими. Вы думаете, за рубежом рак сильно афишируют? Человеческая сущность везде одинаковая.
У меня в каждом отделении есть педагог и психолог. И мы ничего не скрываем ни от родителей, ни от детей, если ребенку, конечно, не пять лет. Подростку обязательно нужно сказать, он все равно узнает свой диагноз, но лишь затаит обиду, за то, что от него скрыли. А нам, наоборот, нужно мобилизовать его собственные внутренние силы на борьбу с болезнью.
«Мой сын решил стать донором костного мозга»
- Помню, как в детском садике, у воспитательницы был рак груди, она ходила в косыночке. Некоторые родители переживали за детей: мало ли что?
- Рак не передается инфекционным путем.
Рак груди - одно из самых частых злокачественных новообразований у женщин, никто от него никто не застрахован.
При этом женщина может прожить с болезнью много лет, так что - она не должна работать?
Точно так же рак простаты у мужчин - очень частый рак.
Франсуа Миттеран прожил с раком простаты четвертой стадии 12 лет, при этом был президентом Франции…
- Больных раком лечат стволовыми клетками, полученными из костного мозга. А как стать донором костного мозга?
- Если вы хотите кому-то помочь, то идете в 9-ю клиническую больницу Минска, где сегодня находится городской регистр доноров костного мозга. Насколько я знаю, в нем уже порядка 10 тысяч доноров.
Мой сын, например, тоже решил стать донором костного мозга.
Вначале у вас возьмут кровь, результаты занесут в компьютерную базу. Если кровь подойдет больному, вас вызовут и снова спросят: согласны ли вы?
Дальше есть два варианта, как получить для больного ваш костный мозг. Первый – прогнать всю вашу кровь через аппарат, чтобы собрать стволовые клетки. Но перед этим вы должны пять дней принимать лекарства.
Или второй вариант – под наркозом костный мозг получают напрямую, прокалывая повздошную кость таза.
- Но это немалые риски, донору за это платят?
- Люди не за деньги это делают. Я считаю, что это огромный моральный стимул для донора. Потому что когда ты изъявляешь желание кому-то помочь и знаешь, что все отдашь, даже кровь и стволовые клетки, наверняка надеешься, что наверху это зачтется. И я уверена: зачтется - 100%! И когда человек идет на это, мне кажется, что это и есть самое большое отпущение грехов...
- А вы верите в чудесные исцеления?
- Чудес не бывает, бывают сверхчувствительные опухоли.
У меня был пациент с лейкозом.
От лейкоза без лечения ребенок умирает в течение месяца.
Мальчику было семь лет, мы ввели ему два химиопрепарата, а потом родители отказались от лечения. Они были согласны лечить, но без переливания крови. А это невозможно.
Лечение лейкоза обычно длится шесть месяцев, он провел у нас неделю...
Я его недавно встретила. Да, он жив, но чуда не произошло, просто его злокачественные клетки оказались настолько чувствительными, что хватило всего двух препаратов.
Однажды пришла мама и рассказала, что спасла ребенка от рака крови при помощи трав. Показала список, и я увидела в том сборе барвинок, из которого делают винкристин (противоопухолевое лекарство. - Ред.)
Но ни в коем случае не стоит рисковать здоровьем ребенка и заниматься самолечением. Я не против травников, но лишь под наблюдением врача-онколога.
- Профилактика рака - это положительные эмоции у ребенка?
- Профилактика рака - это внимательные любящие родители, которые могут рано заметить, что у ребенка изменилось поведение, он чаще устает или у него увеличился живот.
- Знаю, что химиотерапия убивает и репродуктивные клетки. Правда, что в вашем центре замораживают сперму подростков, чтобы они в будущем могли иметь детей?
- Речь идет о лимфогранулематозе. Его лечат препаратом, который снижает выработку сперматозоидов. Поэтому у мальчишек мы забираем и морозим сперму, и в банке она ждет своего часа. Зато потом с помощью ЭКО он может стать отцом.
Проблема у нас была с девочками, которым облучали малый таз. Девочкам с раком почки мы сначала во время операции заворачивали яичники за матку, чтобы доза облучения была меньшей. Но уже несколько лет мы берем у таких девочек ткань яичника, которую замораживаем. И потом она тоже может стать мамой.
В первую очередь речь идет о спасении жизни ребенка, но мы думаем и о последствиях...
«Чтобы все успевать, нужно просто любить жизнь»
- Ольга Витальевна, у вас муж-банкир, трое прекрасных сыновей, вы запросто могли бы не работать!
- Я считаю, что каждая женщина должна родить не меньше трех детей. А чтобы все успевать, нужно просто любить жизнь.
- У вас, наверное, настолько закаленный характер, что и не плачете вовсе?
- Я очень часто плачу. Особенно, если удается посмотреть какой-нибудь старый хороший советский фильм. Лучше детский - я так в конце рыдаю (смеется). Вот кто догадается, что я рыдаю при просмотре «Золушки»? Слезы сами текут, от счастья…
- Но и адреналин вам необходим - не всякая женщина осмелится встать на горные лыжи!
- Я встала на горные лыжи в 48 лет. Очень люблю ощущение ветра, снега в лицо, быстрой езды. С середины осени до середины весны я занимаюсь фитнесом, горными лыжами, а летом - огород. С мая по октябрь мы живем на даче, поэтому после работы - сразу на грядки. Отпускаю стресс в землю...
- Муж не ругает, что вы все время на работе?
- Мы оба трудоголики, у каждого работа - на первом месте. Если мне ночью нужно ехать к больному ребенку - это не обсуждается.
Мы с мужем - скорпионы, к тому же родившиеся в один день...
- У вас, наверное, крепкая семья!
- У нас очень хорошая семья. И ребята хорошие выросли. Хоть воспитанием, если честно, никто не занимался. Воспитывали собственным примером.
Но подростковый период пережили - не дай вам господь! Через что мы только не прошли…
- Я знаю вашего Максима (автор песен и продюсер Максим Алейников. - Ред.), он замечательный друг и настоящий профессионал.
- А знаете, что Максим в 16 лет вынес полдома?.. Продал все и играл в однорукого бандита, тогда только-только появились автоматы...
Следом нас накрыл подростковый период второго сына - у них разница в три года. Но потом, слава богу, мозги стали на место (улыбается).
- Но как все же, удавалось быть руководителем и растить троих детей? Стирать, готовить, домашние задания, в конце концов…
- Я никогда не делала с сыновьями домашнее задание. Помню, учительница Максима говорила: «Такому талантливому дитенку нужна нормальная мама, которая бы с ним ходила в школу за ручку, сидела бы над домашними заданиями…» Так что Максиму не повезло, что у него такая мать (смеется). Иначе, может, он бы уже был Рихтером!
Хотя мне грех жаловаться, все сыновья состоялись в жизни. И знаете, я поняла, что мне очень повезло, что у меня родились именно мальчики. Потому что мужчины сами должны закалять характер. А вот девочкам - а у меня четыре внучки! - нужно много заботы, теплоты и ласки. Так что теперь наверстываю упущенное с внучками: они доверяют мне все свои тайны. Правда, для этого у нас всего один месяц в году - во время отпуска, который я посвящаю своим девочкам.
ДОСЬЕ «КП»
Ольга АЛЕЙНИКОВА - доктор медицинских наук, профессор, педиатр-онкогематолог, член-корреспондент НАН Беларуси.
С 1996 года возглавляет Республиканский научно-практический центр детской онкологии, гематологии и иммунологии.
В 2004 - 2011 - председатель Ученого медицинского совета Министерства здравоохранения Беларуси.
В 2005 - 2011 - заведующая кафедрой детской онкологии и гематологии БелМАПО.
Подготовила 12 кандидатов и трех докторов медицинских наук, опубликовала более 500 печатных работ, в том числе шесть монографий, получила три патента.
Детский онколог в Минске Алейникова Ольга Витальевна |
Более 17 тысяч белорусов в 2017 году умерли от рака. Когда и как сегодня надо обследоваться
В 2017 году от рака в Беларуси умерло более 17 тысяч человек, при этом новые случаи заболевания выявили примерно у 50 тысяч. В целом на учете по онкологическим заболеваниям состоят как минимум 270 тысяч белорусов. Как выявить болезнь на ранней стадии и что делать, если услышали этот диагноз?
Всего в 7% случаев у рака генетическая предрасположенность
Среди умерших в прошлом году от рака в Беларуси более чем у трех тысяч человек был рак визуальной локализации. То есть опухоль, которую человек может увидеть и потрогать. Это в том числе рак кожи и молочной железы.
— Это говорит о том, что люди не обращают внимания на свой организм. Я не могу представить себе современную женщину, которая приходит на прием с опухолью молочной железы на третьей-четвертой стадии (самая опасная стадия рака — четвертая. — Прим. СМИ). Казалось бы, это дикость, но тем не менее это встречается до сих пор. То же самое мы можем говорить об опухолях кожи. Когда сталкиваешься с тем, что человеку наплевать, извините, что у него на голове и туловище. Опухоль прогрессирует — и он с этим ничего не делает. Что тут можно сказать? — отмечает Павел Моисеев, заведующий отделом организации противораковой борьбы РНПЦ онкологии и медицинской радиологии имени Н.Н.Александрова.
Специалист уверен, что очень многое зависит от образа жизни человека и того, как он к себе относится. До 40% опухолей можно предотвратить только благодаря тому, что человек ведет здоровый образ жизни. Например, 70% случаев рака легкого связаны напрямую с курением и 40% других опухолей связаны с ним опосредованно. То есть если человек просто бросит курить, то риск заболеть раком снизится. При этом всего в 7% случаев у рака генетическая предрасположенность.
Александр Жуковец, заведующий кафедрой онкологии БелМАПО, отмечает, что на 20% можно снизить риск заболеть раком, если вылечить у себя инфекции. Рак — неинфекционное заболевание, но риски заболеть им возрастают, если у вас есть вирус папилломы человека, хеликобактер пилори, гепатиты В и С.
Во-первых, речь идет о вирусе папилломы человека, который вызывает рак шейки матки. От него есть вакцина, но сделать прививку девушке нужно до начала половой жизни. Хотя есть научные данные о том, что если пройти вакцинацию после начала половой жизни, она тоже может быть эффективной.
Во-вторых, для профилактики рака желудка нужно лечиться от бактерии хеликобактер пилори. Именно она вызывает злокачественную опухоль. Выявить ее можно, сделав биопсию из слизистой желудка во время гастроскопии.
— В развитых странах избыточный вес приводит к раку шейки матки в 30−50% случаев, к раку почки — в 25%, раку желудка и пищевода — 25−35%. Это не единственные факторы, — объясняет Александр Жуковец. — То же касается и репродуктивного поведения. Наличие одного ребенка у женщины в возрасте 20 лет примерно на 7% снижает риск развития рака молочной железы, а кормление грудью до 1 года — на 4,5%.
Как на развитие рака в Беларуси повлияла авария на Чернобыльской АЭС?
Количество раковых заболеваний растет во всем мире. И в первую очередь это связано с увеличением продолжительности жизни людей. Беларусь относится к странам со средними темпами роста онкологических заболеваний.
— Не надо искать здесь каких-то подоплек в плане чернобыльской трагедии и того, что у нас уровень жизни хуже, чем в других европейских странах, — отмечает Павел Моисеев.
По его словам, продолжительность жизни в Беларуси у женщин выросла до 79 лет, а у мужчин — до 69. Еще 20 лет назад эти цифры казались недосягаемыми. А чем старше человек, тем выше риск заболеть раком. Также уровень заболеваемости растет из-за того, что люди не занимаются спортом, неправильно питаются и страдают вредными привычками.
По поводу влияния аварии на Чернобыльской АЭС специалист отмечает: доказано, что это повлияло на развитие рака щитовидной железы, но не других видов рака.
— Объяснимо, когда рак щитовидной железы возникает у людей, получивших дозу облучения. Это ликвидаторы, те, кто там родился. Но сегодня мы имеем феномен, когда у женщин, которые получили дозу, рождаются дети, которые не облучались, но среди них растет уровень заболеваемости раком щитовидной железы. Этот вопрос требует изучения, чем мы и занимаемся, — говорит он.
Когда надо обследоваться, чтобы как можно раньше выявить болезнь
Чем раньше выявят опухоль, тем больше шансов на выздоровление. Сергей Красный, заместитель директора по научной работе РНПЦ онкологии и медицинской радиологии имени Н.Н. Александрова, рассказывает, что при 1−2 стадии заболевания выздоровление наступает в среднем в около 80% случаев, а по некоторым локализациям рака, как, например, предстательной железы, — в 100%.
— Чего не скажешь о случаях, когда рак выявляют на 3−4 стадии. При 3 стадии показатель 5-летней выживаемости составляет 50%. То есть каждый второй пациент умирает в течение 5 лет. При 4 стадии речь идет о продлении жизни и облегчении страданий, достаточно редко удается продлить жизнь человеку на 5 лет, — говорит он.
По мнению специалиста, большую роль в борьбе с раком играет скрининг — выявление злокачественной опухоли у пациентов без симптомов заболевания. Во время такой программы медики берут группу здоровых людей и обследуют на наличие заболевания. В Беларуси скрининг проводят для выявления рака нескольких локализаций: шейки матки, молочной железы, колоректального рака и предстательной железы.
Например, в 2017 году эта программа помогла диагностировать рак у 1,5 тысячи белорусов. Причем у подавляющего большинства из них — рак в начальной стадии.
— Программы скрининга злокачественной опухоли в Беларуси начали разрабатывать с 2007 года. В 2016 году от научных исследований, которые доказали эффективность, мы перешли к широкому внедрению программ. Сегодня уже 40% мужчин, подлежащих скринингу рака предстательной железы, охвачены программой. Из опыта других стран на внедрение таких проектов уходит от 10 до 20 лет, а у нас охват за два года — 40%. Это очень серьезный показатель. По раку молочной железы несколько более скромный результат — около 20% женщин из группы риска охвачено скринингом. Наиболее сложный скрининг — рака толстой кишки. Им охвачено всего около 2,5% людей из группы риска. Но внедрение программы только началось, и мы рассчитываем, что все будет успешно.
Под программы скрининга попадают белорусы разного возраста. Например, по раку шейки матки — это женщины в возрасте от 30 до 60 лет. У них берут мазки из шейки матки. Сейчас мы переходим на более современную систему исследования — жидкостную цитологию. Этот метод позволяет делать раскладку по монослою клеток — из него проще выявить злокачественные. Оборудование для жидкостной цитологии уже есть в каждом областном центре, специалисты прошли обучение.
Рак предстательной железы у мужчин выявляют по анализу крови на ПСА, и если он повышен, то делают биопсию. Такой анализ в рамках программы делают раз в два года мужчинам в возрасте от 50 до 65 лет. Но вскоре к проекту будут привлекать более молодых мужчин — от 45 лет.
Скрининг рака молочной железы заключается в рентген-маммографии у женщин в возрасте от 50 до 70 лет, колоректального рака — в колоноскопии один раз в 10 лет начиная с 50 лет или анализе на скрытую кровь в кале. Такой анализ желательно делать раз в один-два года с 50 до 70 лет.
Запланированы два исследования по разработке программы скрининга рака желудка и легкого. Их закончат в течение 3−5 лет. В результате решат, нужны ли такие программы в Беларуси.
— Скрининг рака легкого предполагает исследование среди курящих мужчин, которые курят не менее 15 лет, начиная с тех, кому от 50 лет. Им лучше всего делать низкодозную компьютерную томографию. Остальные методы диагностики ранней стадии рака легкого неэффективны. Но оборудование дорогостоящее, и оно есть не везде. Надо провести исследование, чтобы определить целесообразность внедрения такой программы в Беларуси, — говорит он.
Программа скрининга рака желудка предполагает, что люди будут сдавать анализ крови на наличие бактерии хеликобактер пилори. Если ее найдут, то надо будет пройти гастроскопию с биопсией.
— Такая программа показала эффективность в восточных странах, в частности в Японии. Но оказалась неэффективной в США. Поэтому каждая страна должна сама для себя определить, нужна ли им такая программа.
По мнению Сергея Красного, скрининг более эффективен, чем профилактические осмотры в поликлиниках.
— Профилактические осмотры у нас есть с 30-х годов прошлого столетия. Их ввели, чтобы выявлять заболевания у населения, которое тогда к врачам вообще не обращалось и было малограмотным. В основном стояла цель выявить инфекционные заболевания, такие, как туберкулез. Профилактические осмотры сейчас серьезно утратили значение. Если человек приходит к врачу с жалобами, то, как правило, у него выявляют рак на 3−4 стадии. Потому что на 1−2 стадии это заболевание себя часто не проявляет. Программы скрининга в свою очередь инициированы медучреждениями, и человека, который считает себя здоровым, активно зазывают на какой-то осмотр или обследование. Кроме того, профилактический осмотр в основном направлен на то, чтобы человека осмотрели с ног до головы, выслушали его жалобы и в зависимости от этого назначили план обследования. Скрининговые программы направлены на людей из групп риска и подразумевают выполнение тестов, которые показали свою эффективность.
Наталья Костюкевич / СМИ
