Экс-министр здравоохранения Литвы Константинас Ромуальдас Добровольскис о руководстве частной клиникой в 75 лет и об эмиграции молодых врачей из Литвы
В однодневной поездке в Вильнюс случилась небольшая неприятность: забыл дома лекарство. Прямо с вокзала отправился в аптеку. Препарат простой, распространенный. Но мне в аптеке отказали: без рецепта не продают. Надо же, у нас тоже с недавних пор не продают без рецепта…
Выходит, хотя бы в этом и наше, и литовское здравоохранение движутся в одном направлении? Да, в чем-то путь реформ совпадает, наступаем мы на одни и те же грабли, за два десятилетия не можем расстаться с советской системой... Но у наших соседей есть немало такого, чему можно поучиться. Или, наоборот, есть неудачный опыт, который не стоит повторять.
Больничная касса
Это очень важная структура в системе здравоохранения Литвы. Ключевая, можно сказать. Здесь накапливаются деньги на лечение литовских граждан. Больничные кассы оплачивают очень многие расходы на медицину. Как они работают, я увидел в частной клинике доктора Добровольскиса, интервью с которым было опубликовано в прошлом номере газеты. Когда мы беседовали, в кабинет заглянул пожилой пациент. Его, как оказалось, направили в клинику для серьезного обследования. Пациенту предстояло заплатить свыше 500 литов. Приличная сумма для пенсионера…
— Не беспокойтесь, больничная касса возместит ему 80 процентов, — сказал доктор Добровольскис, когда пациент ушел. — А если бы он делал обследование в государственной клинике, то вообще бесплатно. Но там надо было ждать пару месяцев.
Константинас Ромуальдас Добровольскис о литовской медицине знает все. В средине 90-х он был министром здравоохранения, начинал первые реформы. Жалеет, что многое не получилось. А из того, что хотел бы изменить или упразднить, назвал в первую очередь больничные кассы.
— Они мешают работать, — уверен доктор. — В мою бытность министром было десять больничных касс. Я половину убрал. Это посредники между пациентами и медицинским учреждением. Почему нельзя отдать деньги главврачу больницы? Он что, не знает, как ими распорядиться? Или возьмите главную больничную кассу при нашем министерстве. Она же подменяет министерство!
Экс-министр считает, что денег в медицине оставалось бы больше, если бы убрать посредническое звено — больничные кассы. Но попробуй это сделать! Сопротивляются сами кассы. В них по всей республике работает свыше 1000 человек. Целый полк энергичных, хорошо прикормленных посредников.
В частной клинике
Я уже писал, что медицинское обслуживание у наших соседей бесплатное. Но, как и у нас, есть платные услуги, работают частные медицинские центры. В одной из самых крупных частных клиник в Вильнюсе, которая называется «Кардиолита», я побывал совсем недавно. В ней работает более 45 специалистов в разных областях медицины. Клиника известная, дорогая, не каждому по карману. Но без работы врачи не просиживают.
Приведу цены на некоторые услуги. Сразу оговорюсь, что не занимался сравнительным анализом по клиникам всей Литвы, но, как объяснили мне сведущие люди, цены эти могут колебаться в пределах до 30% в зависимости от региона, известности клиники, квалификации ее специалистов.
Вот некоторые расценки:
— консультация аллерголога и клинического иммунолога — 45,18 евро;
— консультация дерматовенеролога — 45,18 евро;
— консультация хирурга-онколога — 34,75 евро;
— консультация гастроэнтеролога — 57,92 евро;
— консультация кардиолога — 25,13 евро.
Это, по сути, только приём к врачу на «поговорить». Вас примет врач высокой квалификации, его консультация дорого стоит. В государственной бесплатной клинике такого уровня специалиста может не оказаться. Пациент с деньгами сам вправе решать, куда ему обращаться.
А вот еще несколько цифр из прейскуранта:
— рентген различных частей тела — от 24,04 евро до 77,62 евро;
— исследование болезней ухо/горло/нос — от 8,69 евро до 41,99 евро;
— исследование гинекологических болезней — от 12,16 евро до 92,68 евро;
— самый простой и общий анализ крови — 8,40 евро.
Операции в частных клиниках тоже проводятся. По нашим меркам стоят они недешево, в той же «Кардиолите» — от 86,60 евро до 637,16 евро (пластическая операция, направленная на устранение варикозных вен). Кто знаком с нашими медицинскими центрами, легко сравнит уровень цен.
Думаю, читателям будет интересно узнать некоторые расценки на самые распространенные услуги. Обычная проверка давления, например, стоит 3,19 евро, инъекция в вену (без самого лекарства) — 8,40 евро, капельница (без лекарства) — 15,06 евро, перевязка с промыванием раны — 18,25 евро.
Повторюсь: все эти услуги обходятся пациенту бесплатно в государственной клинике, но если вам захотелось лечиться в частном медицинском учреждении, доставайте из кармана литы или евро.
И напоследок несколько цифр из стоматологии. В «Кардиолите» консультация специалиста, осмотр обойдутся пациенту в 14,48 евро, обезболивание — 5,79 евро, протезирование и имплантация доходит за 1000 евро. Удалить зуб стоит от 28,98 до 57,92 евро, пломбирование — от 49,44 евро (маленькая пломба) до 202,73 евро (эстетическая пломба), лечение каналов — 28,96 евро. Скажете, дорого? Действительно, дорого, наши стоматологи берут меньше, не случайно в Беларусь иностранцы приезжают специально для того, чтобы «отремонтировать» зубы.
«Ты важен!»
В Литве, вы не поверите, очень высокий уровень самоубийств. Литва по этому показателю первая в Евросоюзе, а в мире, согласно данным ВОЗ, уступает только Гренландии и Южной Корее. Показатель Литвы — 32,9 самоубийств на 100 тысяч жителей.
Беларусь, кстати (скорее, некстати), тоже в «передовиках». 25,3 случаев на 100 тысяч человек и пятое место в мире. Россия на 9 месте — 22,4 случая на 100 тысяч жителей.
Это данные ВОЗ за 2010 год. Детальная статистика по Литве за 2013 год, по данным Центра психического здоровья республики, говорит, что ситуация за эти годы не улучшалась. В результате в парламенте Литвы уже, что называется, витает в воздухе инициатива создания национальной программы по предотвращению самоубийств. Пока парламентарии ведут дискуссии, медики бьют в колокола, утверждая, что Литва в этом вопросе уже упустила много времени.
Впрочем, немало чего и делается. В Литве создано сразу несколько «горячих линий» психологической помощи. Для взрослых, подростков, есть и на русском языке. На мостах, например, можно увидеть таблички «Ты важен!» и телефонные номера этих линий. По задумке, как считает вильнюсский журналист Денис Тарасенко, это должно работать на опережение, отчаявшийся кандидат в самоубийцы, увидев табличку, может позвонить по номерам, не прыгая с моста… Помогает? Наверное. Никто ведь не считал, скольких «прыгунов» удалось остановить в последний миг.
Медицинский туризм
Прошлой осенью меня занесло в настоящий «медвежий угол», если эта фигура речи уместна в отношении Литвы. Перед Клайпедой повернул направо, объехал Палангу и через два десятка километров оказался в лесу на берегу моря и одновременно на границе Литвы и Латвии. Здесь находится реабилитационный центр, который на поверку оказался бывшим санаторием советских времен. Санаторий капитально отремонтировали, завезли современное медицинское оборудование, построили новенький корпус спа-услуг, и теперь здесь круглогодично лечатся и отдыхают тысячи человек. Очень удобное и красивое, скажу я вам, место: море — сразу за дюной, рядом речка, сосны…
Реабилитационный центр принимает пациентов с заболеваниями и травмами опорно-двигательного аппарата, после ДТП со всей республики. Лечение, как правило, оплачивают больничные кассы. Но на автомобильной стоянке заметил много машин с российскими, латышскими, польскими и белорусскими номерами. Заведующий отделением доктор Арвидас Янонис подтвердил мои наблюдения: «Пациенты из других стран составляют у нас почти 30%. У каждого своя история. Кому-то просто нравится место, кто-то нуждается в профессиональной реабилитации после сложного перелома, кто-то приехал на профилактику. Их устраивает доступность и качество наших услуг».
Меня тоже, кстати, все устроило. Я оказался одним из многочисленных медицинских туристов, которые ежегодно посещают Литву, оставляя здесь немалые деньги в обмен на приятный отдых и полезное лечение. На пустынном после шторма пляже, выискивая в песке кусочки янтаря, разговорился с минчанкой Галиной. «Я здесь в год по два раза бываю, — рассказывает женщина. — У меня проблемы с коленом. От Минска всего 500 километров отличной дороги, цены не выше, чем у нас. Море, отличное питание, прекрасный сервис — этого у нас не получишь».
По совету Галины я заглянул в расположенный неподалеку семейный отель Бируте Петриките. Если кто не знает, это для литовцев как Алла Пугачева для русских или Лайма Вайкуле для латышей. Бируте и начинала вместе с ними на всесоюзной сцене, блистала на центральном телевидении. Сейчас певица поет в основном в родной республике. Вместе с мужем Игорем занята семейным бизнесом. У них в тихом месте небольшой отель, ресторан, уютный луг под окнами, где ежегодно проводится международный певческий фестиваль, а также пленер художников из разных стран.
Но я о них рассказываю не поэтому. В осенне-зимний период сама Бируте проводит в отеле курсы по … похудению. Никаких диет, просто правильное питание. А для нагрузки — пешеходные или лыжные прогулки к морю с элементами биатлона (муж Игорь в прошлом выступал за сборную Беларуси, родом он из Витебской области). За неделю дамочки, желающие приятно выглядеть к летнему сезону, сбрасывают по десять килограммов. И это рядом с реабилитационным центром, где в свободное от похудения время можно заказать приятные и полезные процедуры. Чем не пример отличной частной инициативы?
Полно медицинских туристов не только в реабилитационных центрах и санаториях (один Друскинискай чего стоит), но и в обычных частных клиниках. Львиную долю доходов клинике того же профессора Добровольскиса приносят пациенты из Англии, Германии, США. И это не удивительно. Известная услуга МРТ, например, здесь стоит чуть больше 100 евро. А в США — больше 1000 долларов… Поэтому едут и бывшие соотечественники, и те иностранные граждане, кто просто слышал хорошие отзывы о литовской медицине.
***
Как вы думаете, чем больше всего недовольны жители соседней Литвы? Ответ будет такой же, какой бы вы получили, спросив об этом белорусов: жилищно-коммунальным хозяйством и медициной. О реформах в ЖКХ мы писали в предыдущих номерах газеты. Сейчас время поговорить о литовском здравоохранении. О том, что изменилось в этой сфере за последние двадцать лет, о проблемах, которые никуда не исчезли. Поможет мне в этом бывший министр здравоохранения Литвы, доктор медицинских наук, известный далеко за пределами республики врач-радиолог Константинас Ромуальдас Добровольскис.
— Вы стояли у истоков реформ литовского здравоохранения. С чего все начиналось? Какие цели вы ставили?
— Да, в 1995—1996 годах я возглавлял бюро медицинских реформ в Литве. Нам в наследство досталась от СССР система бесплатной медицины — далеко не
самая худшая, замечу, система. Литва в те годы, особенно клиники в Вильнюсе, уступали только, наверное, Москве и Ленинграду. Но существовать в прежнем виде система не могла, надо было что-то менять.
И мы взялись за реформы. Мне и моим единомышленникам удалось отстоять главный принцип: медицина в стране должна быть преимущественно государственной и бесплатной. Худо-бедно эта система существует и по сегодняшний день.
— А что вам не удалось отстоять?
— Несколько принципиальных позиций отвоевали сторонники радикальных перемен в медицине. Вот у вас, в Беларуси, есть участковые врачи. У нас они тоже есть, но называются семейными. Так вот, я настаивал, чтобы сохранить и семейных педиатров. Это было бы здорово! Они смотрели бы детей от рождения до 18 лет. Представляете, какой потенциал здоровья нации можно было бы заложить с их помощью? Не получилось… Не хватало денег. Возобладала точка зрения, что детей тоже будут смотреть семейные врачи.
Еще одна уступка, о которой я жалею. Надо было оставить статут медицинским сестрам. Это очень важное среднее звено. Но оно у нас выпало. Бывших медицинских сестер начали называть нянями. И функции у них изменились. Они больше похожи теперь на специалистов, которых вы называете санитарками. Резко упал престиж профессии. Готовят их в бывших медучилищах — сейчас они называются коллегиями. Спросом у молодежи эта профессия не очень пользуется.
— Коль мы затронули проблему кадров, то выскажу то, что слышал от рядовых пациентов-литовцев: в медицине работают в основном люди в возрасте, пенсионеры, а молодые врачи стремятся за границу…
— Есть такое…
Но что плохого в том, что в медицине работают старые кадры? Скажу о себе. До 65 лет был на государственной службе, практиковал как врач-радиолог. Но ведь мои знания и опыт после выхода на пенсию никуда не делись! Мне сейчас 75, я активно работаю, руковожу частной клиникой, принимаю пациентов. И поверьте, не чувствую, что в чем-то уступаю молодым коллегам.
В моей клинике трудится женщина-врач, которой исполнилось 90 лет. Светлая голова, современное мышление. Сдала на днях в печать научную книгу.
А мой учитель профессор Амброзайтис написал полезную и увлекательную книгу в 103 года! Он самый старый автор в Литве.
— Но ведь проблема существует — молодые врачи уезжают…
— Уезжают и будут уезжать, пока не решатся многие проблемы — главным образом, оплаты труда. У вас ведь тоже уезжают, в Россию, за достойным заработком. Наши молодые медики едут в Европу. Приведу такой пример.
Группа из 12 молодых врачей поехала на стажировку в Норвегию. Попрактиковались там, освоили современные технологии и медицинскую аппаратуру. И вот результат: 8 человек из этой группы уже работает в Скандинавии. В обществе многие их осуждают. Но стоит ли?
Да, на них потрачены большие средства, на них возлагались определенные надежды. А с другой стороны, рынок труда теперь свободен, наши дипломы действительны в Европе.
В клиниках скандинавских стран врач может зарабатывать до 10 000 евро в месяц.
У нас же молодым докторам платят 2000 литов. Чувствуете разницу?
— Проблема белорусских поликлиник — большие очереди. Но и у вас они не исчезли?
— Да, несмотря на электронную регистрацию пациентов очереди к врачам не перевелись. Тут несколько факторов. Один из самых чувствительных — элементарная нехватка специалистов. В 1995 году решили уменьшить количество мест в медицинских вузах. Эту идею предложил канадский советник бюро медицинских реформ Кордер, который решил, что врачей в Литве слишком много. Он работал у нас почти два года. А пришел к такому весьма неожиданному выводу, когда подсчитал литовских врачей-санэпидемиологов, их за границей вообще не считают врачами, нам они «достались» в наследство от Советского Союза. Правительство уменьшило наполовину прием в медицинские вузы, а обучение продлили до 12 лет. Я и многие другие пыталась остановить этот процесс, все говорили в один голос, что Литва в будущем останется без врачей, нельзя сокращать места в медицинских вузах.
Начиная с 2002 года врачей стало, действительно, не хватать. В медицинских учреждениях образовались очереди к врачам. В 2002 году восстановили прежний прием студентов. Но, к сожалению, ошибка 1995 года может быть исправлена только к 2015 году! Вот такой результат непродуманной реформы.
— За посещение врача деньги с пациента берут?
— Если это государственное учреждение, то нет.
— А у нас вице-премьер Анатолий Тозик настойчиво предлагает брать с людей деньги за визит к врачу. Это, по его мнению, уменьшит очереди в поликлиниках…
— Я что-то такое слышал. Но не уверен, что это правильно. У вас ведь тоже бесплатная медицина?
— Бесплатная, но за многое приходится платить… Но и у вас многие услуги платные?
— Конечно. У пациента есть выбор — воспользоваться бесплатной услугой, но для этого приходится ждать порой месяц, а то и больше, или заплатить деньги в частном медицинском центре и сразу получить то, что ему нужно.
— Семейный врач в Литве — это эффективная единица?
— Это ключевая единица. Он как диспетчер. Без его направления не попадешь к бесплатному «узкому» специалисту. В отличие от вашего участкового врача, семейный доктор — это еще и ухо-горло-нос, и к окулисту направит он вас не сразу, сначала сам посмотрит.
— Вы довольны тем, как проводилась реформа, ее результатами?
— Нет, не доволен. Процесс затянулся на десятилетия. И конца ему пока не видно. Многое можно было сделать еще в 90-е годы быстро и более эффективно.
Бесплатный совет от доктора Добровольскиса
— Доктор, откройте секрет: как вы поддерживаете форму?
— Я помню шутку Жванецкого с советских времен: употреблять алкоголь полезно в малых дозах в неограниченном количестве (улыбается). В этой шутке есть доля истины. Тем, кому 60 и более, я бы рекомендовал постоянно держать на столе рюмку коньяка. Выпивать ее в течение дня по ложке. Три раза по 15 граммов — как раз то, что нужно вашему организму. Лучше нитроглицерина.
— А водку можно?
— Лучше коньяк. Как вариант — бренди или виски. Они хранятся в дубовых бочках. А дуб, как известно, обладает хорошим свойствами в профилактике раковых заболеваний. Водка же хранится преимущественно в стеклянной посуде…
Виктор Гавриленко
«Платите врачам больше, чем программистам, и они не будут уезжать». Медики-эмигранты о белорусском здравоохранении
Автор: Настасья Занько. Фото: Влад Борисевич, Максим Малиновский, Александр Ружечка, Максим Тарналицкий, Алексей Матюшков, фотографии носят иллюстративный характер.
2449 врачей и 2696 медицинских сестер — именно столько медицинских специалистов не хватает сейчас в Беларуси. Медики в топе самых востребованных вакансий уже не первый год. И это несмотря на то, что ежегодно четыре медицинских вуза страны выпускают около 2000 специалистов. Почему так происходит и что можно изменить, Onliner.by рассказали врачи, которые ушли из белорусской медицины.
«Людей не хватало, приходилось работать по 32 часа без перерыва»
Ольга окончила факультет терапии БГМУ восемь лет назад. После вуза распределилась терапевтом в минскую поликлинику. Там ей поначалу нравилось.
— В поликлинике меня не устраивало, что после того, как отработаешь смену на приеме, надо было еще ходить с визитами по квартирам, — говорит она. — Я считаю, что врач должен принимать и лечить пациентов непосредственно в медицинских учреждениях, а на дому экстренную помощь должны оказывать такие службы, как скорая помощь. Участковых врачей вызывали по всяким мелочам, таким как выписать рецепт для диабетика или онкобольного. По мне, так это неправильно, тут надо пересматривать всю медицинскую систему.
В 2014—2015 годах Ольга ушла работать в одну из столичных больниц, сначала была в гастроэнтерологическом отделении, потом перешла в кардиологию.
— Работа была напряженной, не хватало врачей и приходилось вкалывать за двоих. После того как отдежурил (неважно, сутки в воскресенье или ночь среди недели), надо было еще работать целый день в отделении, — объясняет она. — Получалось около 32 часов подряд. Мне еще повезло, что была очень хорошая заведующая отделением: отпускала после дежурства на пару часов раньше домой, но и то с тем условием, что я выполнила свою текущую работу.
При таком режиме Ольге постоянно не хватало времени. Приходилось после работы оставаться или в свой выходной идти в больницу, чтобы привести в порядок документацию — заполнить истории больных и остальные документы. При этом зарплата у девушки по тем временам была около $400 в эквиваленте. Со всеми премиями и переработками (в месяц у нее выходило около 230 рабочих часов). Понятное дело, такая нагрузка и зарплата ее не устраивали. Собственно, как и сама организация лечения.
— Во-первых, существовал регламент по койко-дням для пациентов. Поэтому ты должен был как можно быстрее выписать человека из больницы. Если у тебя число койко-дней превышало норму, то лишали премии, — объясняет она.
Во-вторых, были проблемы со скоростью диагностики. Вот поступил пациент, и ему надо срочно сделать УЗИ. Что я делаю? Звоню в УЗИ-кабинет или оставляю заявку специалисту. Он назначает время обследования — и это через два дня. Про МРТ я вообще не хочу вспоминать — тут могли и недели пройти. А ведь чем раньше поставлен диагноз, тем более благоприятный исход лечения. Но врачам приходилось, назначая лечение, только предполагать, исходя из симптомов и анализов, какой у пациента диагноз.
В-третьих, к примеру, в больнице от сердечного приступа или другой болезни умер пожилой пациент (90 лет) — накажут врача.
Нам надо было предпринять все и лучше выписать пациента, чтобы он умирал дома. Я считаю, это абсурд, мы не вечные и все когда-нибудь от чего-то умрем.
«Муж сказал, что нам нужно переезжать в ту страну, где врачей ценят как специалистов, а не считают обслуживающим персоналом»
Супруг Ольги в то время работал директором в одной из столичных компаний и хорошо зарабатывал. Он подбивал жену уходить из медицины и трудиться вместе с ним, но та не соглашалась. Тогда муж стал подводить ее к тому, что нужно уезжать, раз в Беларуси такие условия для врачей.
— Муж сказал, что нам нужно переезжать в ту страну, где врачей ценят как специалистов, а не считают обслуживающим персоналом, — отмечает она. — Конечно, немаловажным был финансовый момент. Мне хотелось жить: путешествовать, дать хорошее образование ребенку, иметь хорошую машину, квартиру, современную технику и так далее. На тот момент многие мои сокурсники уже работали за границей — кто в Америке, кто в Испании, — в общем, по всему миру.
Семья сначала собиралась в США, но потом переехала в Германию, и вот уже 2,5 года пара постоянно живет в этой стране. Белорусский диплом там приняли без проблем. Ольга работает assistenzartzin (врач-интернист, в обучении) в небольшой больнице на 400 койко-мест. После окончания обучения, а это пять лет, она будет сдавать экзамен на врача.
Ольга работает в клинике на ставку, это 164 часа в месяц плюс 3—4 дежурства, после которых она идет спать домой, а не продолжает трудиться. Раз в несколько месяцев ей дают оплачиваемый выходной, а если она болеет, то до трех дней может полечиться дома (эти дни оплачиваются). При этом средняя зарплата у немецких врачей превышает 7000 евро при средней по стране чуть более 3600 евро.
— Вообще, понятие «врач» в Германии и в Беларуси очень сильно отличается, — продолжает Ольга. — К примеру, я была на практике в гастроэнтерологическом отделении — меня научили делать гастроэндоскопию, в пульмонологическом — бронхоскопию, я научилась делать пункцию костного мозга, плевральную пункцию, УЗИ. В первые дни все здесь не понимали, как я работала в Беларуси врачом, раз я этого не умею. А когда я объяснила, что у нас для этих манипуляций есть специальный врач, они удивились.
Здесь даже в этой маленькой больнице есть МРТ, есть возможность срочно вызвать вертолет для пациента в экстренной ситуации.
К тому же каждый врач, после того как сдаст экзамен, в течение пяти лет должен набирать определенное количество баллов, повышая свои умения и навыки. К примеру, за курсы по УЗИ я заплатила 450 евро (половину взял на себя работодатель), это мне дало 54 пункта.
В общем, мне нравится тут работать и помогать людям, хоть здесь и тяжелей. Тяжелей в том плане, что больше думаешь и работаешь головой во всех областях медицины, — заключает Ольга.
«Врач не должен работать на 2 ставки, чтобы его семья могла мало-мальски существовать»
Павел окончил БГМУ в 2007 году. Отработал патологоанатомом 3,5 года в Минске. Говорит, по сравнению с условиями в регионах было терпимо.
— Нагрузка была относительно нормальная. Работал на 1,25 ставки: понедельник — пятница с 8 утра до 5 вечера, плюс через выходные дежурства по субботам. Кроме того, я еще подрабатывал на полставки. Поэтому через день уходил с работы в девять вечера, — объясняет он. — В интернатуре было очень сложно с деньгами, так как зарплата была около 50% того, что зарабатывал врач.
Потом доходы немного выросли: перед отъездом в США (конец 2010 года) зарплата была около $500—600. Казалось бы, нормально, но для Минска это очень мало, особенно если снимать жилье. На данный момент, общаясь со знакомыми, которые еще там, понимаю, что стало все только хуже.
Павел говорит, что его раздражало именно это — отсутствие финансовой стабильности и четкого понимания перспектив.
— Осознание того, что нужно уезжать, пришло еще в университетские годы, — вспоминает он. — У меня в семье нет врачей. Когда я видел, как мама или папа помогают «добиться чего-то» сыновьям или дочкам, то все больше и больше понимал: сам по себе в белорусской медицине практически ничего не добьешься.
Да, ты будешь хорошим специалистом — вопросов нет, но сможешь ли ты позволить тот уровень жизни своей семье, который ты хочешь? Уверенности не было.
Отработав по распределению, Павел стал активно искать варианты в США. Вот уже семь лет он живет в Бостоне и через пару месяцев оканчивает резидентуру, которая там длится четыре года.
— Если сравнивать ощущения от работы в Беларуси и США, то могу сказать, что в белорусской медицине врачи больше относятся к работе спустя рукава, — отмечает он. — Здесь медицина — это бизнес, и ты заинтересован быть лучше других, имеешь огромные возможности для обучения и самореализации. А чем лучше ты как специалист, тем больше у тебя финансовой независимости.
При существующих в белорусской медицине условиях Павел не готов вернуться на родину. По его словам, он не видит, чтобы сейчас в медицине что-то менялось коренным образом.
— Чтобы в Беларуси было комфортно работать, врачам нужна материальная заинтересованность, — объясняет он. — Не должен специалист, который минимум 7 лет отдал учебе (а в идеале он должен учиться всю жизнь), работать на 2 ставки, чтобы его семья мало-мальски могла существовать.
«Не устраивала показушность медицины, когда во главу угла ставится статистика»
Даша окончила БГМУ в 2012 году. Девушка проходила интернатуру в больнице, а потом работала в одной из столичных поликлиник.
— Проблемой в организации труда мне всегда казалось ведение медицинской документации от руки: было сложно разобраться в записях — чужих и своих. Уже тогда это виделось мне архаизмом, — говорит она.
— Причем кабинеты врачей были оборудованы компьютерами, но программного обеспечения не было. Забавно, что эпикризы по выписке мы надиктовывали по телефону, а набор осуществлял человек, который не имел отношения к медицине.
Проблемой для меня было найти хорошие источники информации. Особенно это почувствовалось в поликлинике, когда в сезон гриппа нас вызвали из больницы и посадили на прием, — отмечает она. — Назначаешь лечение — берешь ответственность на себя. Не чувствовала уверенности в своих знаниях, так как в больнице встречаются тяжелые пациенты или редкие болезни, а в поликлинику приходят с совсем другими вопросами. Да и посоветоваться было особо не с кем.
В интернатуре девушка получала около $200 в эквиваленте. Как раз столько они с мужем платили за аренду однокомнатной хрущевки на окраине Минска.
— В работе меня воодушевляли преданные своему делу и гуманные врачи в больнице, — говорит она. — А вот в поликлинике все выглядело не так радужно. Не устраивала показушность медицины, когда во главу угла ставится статистика или медицинская документация, а не комфорт человека (как пациента, так и врача). Не нравились вопросы экспертизы трудоспособности (задача врача — лечить, а не уличать).
После интернатуры Дарья ушла в декретный отпуск, и тут ее мужу предложили переехать в США, что семья и сделала. Вот уже пятый год они живут в Америке, и сейчас девушка сдает экзамены для поступления в резидентуру по своей специальности.
— Что бы я изменила в белорусской системе здравоохранения для того, чтобы в ней оставались хорошие специалисты? Организации здравоохранения должны обладать большей автономией, чтобы руководство могло сфокусироваться на улучшении услуг для населения и условий труда для персонала, а не на выполнении планов сверху, — объясняет Дарья. — Нужно перестать подгонять статистику, начать смотреть на существующие проблемы трезво и решать их коллегиально. Администрация должна слышать своих сотрудников, уважать их достоинство. Необходимо организовать доступ к современным базам знаний, где были бы описаны стандарты диагностики и терапии в конкретных случаях. К тому же я бы все-таки организовала общение между коллегами для поддержания профессионального интереса и морального духа.
«В США, если ты едешь в глубинку, можешь зарабатывать вдвое больше, чем в крупных городах»
Сергей окончил БГМУ в 2011 году. Он выбрал специальность нейрохирурга и три года после интернатуры отработал в одном из республиканских научно-практических центров.
— Попал я туда сам, не было никакого протекционизма. Коллектив мне нравился. В принципе, у меня не было каких-то ощущений, что я не в своей тарелке, — объясняет он. — В моем центре было комфортно трудиться: и медсестры, и санитары работали хорошо.
Но, конечно, были материальные вопросы. Если смотреть по стране, то я получал вроде бы и нормально. Где-то от 500 до 700 рублей (2012—2015 годы). У меня было 6—7 дежурств в месяц, и работали мы на 1,5 ставки.
Сергей говорит, что в США собирался еще со студенчества: он усиленно учил английский язык и уже с шестого курса готовился к сдаче экзаменов. Он продолжал это делать и во время работы.
— Причин, почему я уехал, несколько, — перечисляет молодой человек. — Во-первых, мне интересно было посмотреть, какие вообще есть технологии в мире. Да, у нас в клиниках республиканского масштаба оборудование передовое, но зачастую оно не используется в нужном ключе. Врачи, особенно старшего поколения, не всегда хотят учиться на нем работать, молодые специалисты копируют такое поведение, и выходит, что часто деньги на оборудование тратятся впустую.
Во-вторых, видя материальное положение врачей в целом, я хотел чего-то большего. Что уж тут скрывать — все, кто уезжает из Беларуси, едут за лучшей жизнью и в финансовом плане, — продолжает Сергей.
— Как я, молодой мужик, могу жить на средства родителей в их квартире? Мужчина должен зарабатывать сам и обеспечивать свою семью. Но, даже несмотря на такую хорошую зарплату, врач не может позволить себе взять кредит на квартиру, не может купить новую машину. Я считаю, что это не совсем правильно. Конечно, я понимал, что в Беларуси выше определенной суммы не прыгнешь: так живут все.
Весной 2015 года Сергей вместе с женой уехал в США учиться в резидентуре по общей хирургии — это пять лет обучения. Пара сначала жила на Среднем Западе, а потом переехала в Нью-Йорк.
— Работать здесь намного сложнее. В хирургической резидентуре среднее количество рабочих часов в неделю — 80. Может быть от 60 до 110, в нейрохирургии вообще может быть 120, — говорит Сергей. — Чем младше курс, тем больше ты работаешь. Особенно интерн. Ты можешь работать по 13—14 часов в сутки. Работа начинается в пять утра (в Беларуси с восьми), операции стартуют в 7:30. Если ты интерн, то заканчиваешь в 6—7 вечера, к тому же у тебя могут быть и дежурства — 1—2 в неделю. Чем старше резидент, тем меньше бумажной работы — тебе немного проще, ты можешь работать по 12 часов в сутки. К примеру, я сейчас именно так и работаю. Оборудование, если сравнивать с нашими большими центрами, похожее.
Но одно дело, когда необходимое оборудование имеется только в нескольких центрах, а другое — когда оно повсеместно. Что сказать, если у нас в небольшом городке есть лишь один хирург и у него нет компьютерной томографии, а только рентген, и нужно везти пациента в город побольше.
Что касается зарплат, то в американской резидентуре они стартуют от $50 тысяч в год. Зарплата хирурга может достигать и $400 тысяч в год.
— По оплате тут есть принципиальное отличие от Беларуси, — объясняет Сергей. — В больших городах зарплата меньше, чем в глубинке, она может отличаться даже в два раза. К примеру, если ехать в какой-нибудь штат Айдахо, то после резидентуры хирург там может зарабатывать до $400—500 тысяч в год. А в большом городе он будет получать в районе $250 тысяч. Таким образом поощряется переезд врачей в места, где их не хватает.
— Что нужно, чтобы врачу было хорошо работать в Беларуси? Зарплата должна превышать зарплату программистов или хотя бы быть на таком же уровне. То же самое могу сказать и о зарплате учителей, — заключает Сергей.
Только цифры
По данным на начало 2017 года, в Беларуси насчитывалось 54,5 тысячи врачей и 125,8 тысячи средних медицинских работников. Средняя начисленная зарплата (до вычета налогов), по данным на осень 2017 года, составила 1023 рубля у врачей и 647 рублей у среднего медперсонала. На эти деньги врачи и медсестры работают на 1,3—1,5 ставки.
