Мужской алкоголизм. Виноваты.. матери и жены?
«Лихими кавалерийскими наскоками пьющего человека не остановить. Лучшее средство — осада», — считает гость «МК», главный врач Минского городского клинического наркологического диспансера, главный нарколог столицы Сергей Молочко. А уж насколько это сложно, поверьте, он знает не понаслышке.
- Сергей Михайлович, посоветуйте, когда родственникам больного алкоголизмом начинать осаду?
- Самое время — когда человек выходит из запоя. У него все болит, его тошнит, ломает… С психотерапевтической точки зрения — по образованию я врач-психотерапевт — в таком состоянии больной наиболее податлив. Действуйте по Станиславскому: драматизируйте ситуацию. «Да ты совсем плохо выглядишь, может, у тебя с сердцем плохо, давление высокое? Давай сходим к доктору». Оклемается немного, берите за руку и прямиком к наркологам. Только не тяните время и не надейтесь на авось, мол, сам выкарабкается. На приеме будьте откровенны: рассказывайте все как на духу. Помните: шила в мешке не утаишь. Увы, нередки случаи, когда матери, беседуя с докторами, стараются выгородить оступившихся детей. Сами того не осознавая, мешают сыновьям выбраться из омута. Такая гиперопека только провоцирует больных на повторные пьянки. Равно как и борьба за лидерство в семье.
- ???
- Удивляетесь борьбе за лидерство? Типичная картина: жена, мечтающая быть во всем первой, постоянно бичует мужа. Тот, конечно, не подарок — выпивает. Но в минуты просветления пытается завязать, почувствовать себя главой семьи, а его опять ставят на место. Вечно униженный и оскорбленный, бедняга находит утешение в бутылке. А ведь по большому счету лечение больного алкоголизмом заключается в желании помочь ему восстановиться, вернуться в мир непьющих. Система карательных мер только усугубляет ситуацию.
- Он пьет, а его хвалить за это?
- Не совсем так. Что обычно слышит алкоголик, когда способен воспринимать информацию? «Ты у нас в печенках сидишь! Все нервы вымотал! Кровушку нашу выпил! Когда это закончится?» А у бедняги синдром отмены, проще, отходняк. Ему методично капают на мозг, он же думает об одном: быстрее бы отстали. Заранее знает, кто и какие слова станет произносить. Что будет, если человеку сто раз сказать «свинья ты этакая»? Негатив откладывается в подсознании, остается в памяти надолго, руководит поведением. Из компьютера лишнюю информацию удалить можно, а из мозга?..
Оступившимся нужен не кнут, а пряник. Своим пациентам советую начинать каждое утро с добрых слов в свой адрес. И, похвалив себя вечером, ложиться спать.
- Предположим, с пьянством покончено. Но остается пространство, которое надо заполнить. Не так ли?
- Совершенно верно. Человек бросил пить — его надо чем-то заинтересовать, иначе старая привычка вернется. В этом случае все зависит от возраста: если мужчине за сорок, увлечь его чем-либо креативным сложно. Реанимируйте его прежние интересы: в юности у всех есть хобби. Ваша цель — повысить самооценку бывшего алкоголика, поднять его статус в его же глазах.
Вы упомянули о врачебном приеме. Избавление от алкогольной зависимости влетит родственникам в копеечку?
- За деньги лечим на анонимной основе. Остальных бесплатно. Цены у нас государственные. Амбулаторный прием оценивается в сумму от 10 до 20 тысяч рублей, в зависимости от сложности случая. Один день пребывания в стационаре стоит 50-60 тысяч.
Любая коммерческая бригада, которая приезжает на дом и ставит капельницы, берет гораздо дороже. Частные медики обычно прибывают на полтора часа, прокапают больного — и были таковы. Если что случится, говорят, повторно вызывайте. Никакого медицинского наблюдения. В диспансере же пациенты круглосуточно находятся под присмотром врачей. Из-за стоимости наших услуг довольно часто случаются курьезы. Люди звонят, интересуются, сравнивают с коммерческими ценами. И напоследок восклицают: «Что-то слишком дешево, лучше к частникам пойдем. Там в несколько раз дороже — наверняка помогут!»
- Конкуренты зажимают?
- Да какие там конкуренты?! Методикой кодирования, например, которую правильнее называть психо-эмоциональной терапией, в Минске владеют единицы. Возьмите любую газету — десятки предложений. Такое впечатление, что в столице сплошь и рядом специалисты по лечению больных алкоголизмом. А копнешь глубже — типичное надувательство. Не случайно в диспансер зачастую обращаются люди, имеющие негативный опыт лечения у некоторых коммерсантов.
- Почему же сразу в диспансер не приходят?
- Боятся, наверное. Во времена Советского Союза наркодиспансер ассоциировался у обывателей чуть ли не с тюрьмой. Считалось, один раз туда попадешь — на всю жизнь клеймо останется. Но времена уже иные. И подход к пациентам сегодня совсем другой. Постепенно доверие горожан к нашей службе растет. Если в 2001 году в диспансер по поводу анонимного платного лечения обратились около 600 человек, то в 2006-м — уже более двух тысяч, в 2008-м — 4.157, в 2009-м — 5.053. Цифры свидетельствуют и о качестве оказываемых услуг. Рост есть, значит, помогаем.
- Вернемся к целителям. Почему их развелось так много?
- В 90-х годах прошлого столетия в вузах подготовили достаточно много психологов, которые сейчас оказались в сложном положении. Им трудно найти работу. Вот и пускаются в авантюры. В свою очередь родственники больных хватаются за любую соломинку.
Мы специалистов тщательно отбирали: помимо базового медицинского образования они владеют навыками психотерапевтического лечения, методиками телесно-ориентированной и групповой терапии. Правда, не скрою, нередко наши врачи набираются опыта и потом расходятся по коммерческим структурам, где зарплата выше, а нагрузка меньше. Так что всех медиков из частных структур под одну гребенку равнять не буду: работают там и компетентные наркологи. Где? А это уже реклама.
- По вашему мнению, нашумевший запрет на распитие пива в общественных местах и ограничение его продажи через киоски принес ли результат?
- Сами видите: в центре города — на проспектах, в парках, скверах — молодежь пиво не пьет. На окраинах все осталось по-прежнему.
Есть еще один нюанс: магазины и «добрые» взрослые. Поясню. По соседству со зданием администрации наркодиспансера, что на улице Гастелло, расположены музыкальное училище и школа, номер ее не стану называть. Прямо через дорогу от школы работает магазин, где реализуется спиртное. Не в нашей компетенции проводить расследование, откуда учащиеся берут пенный напиток (взрослые им покупают или они сами), но факт остается фактом. Ближе к обеду подростки с баночками или пластиковыми бутылками с пивом прямиком направляются… в сторону диспансера. Наверное, рассуждают так: под школьными окнами незачем светиться, а наркологи еще и не то видели.
Ох, неспроста испокон веков шутили, что наркодиспансер находится на «пьяном» бульваре. В былые времена рядом располагалась пивная точка, сегодня магазин.
- Чего только не пробуют современные подростки! Это время такое лихое?
- Причем тут время? В 2001 году совместно с Минздравом проводили мониторинг среди учащихся 9-х и 10-х классов десяти столичных школ. Тогда анкеты-опросники были розданы почти 300 старшеклассникам. И что вы думаете? 28 процентов респондентов признались, что в кругу их знакомых есть те, кто употребляет легкие наркотики. Примерно у 9 процентов опрошенных ровесники «балуются» тяжелой дурью. Но что ошарашило: все без исключения школьники были в курсе: где, когда и почем можно это приобрести.
Ситуация исправима. Надо только изменить подход к профилактике. С кем мы сейчас работаем? С 14-16-летними школьниками. Мне кажется, учить их уму-разуму поздновато. Если помягче сказать, не столь эффективно. О вреде алкоголя, наркотиков, табакокурения надо говорить еще с трехлетними детьми. Они любую информацию впитывают как губка. И беседовать с ребятишками должны не только родители, но и воспитатели — не время от времени, а регулярно.
И еще. С малых лет детей нужно учить общению со сверстниками. Оказывается, многие подростки выпивают не ради удовольствия. В прошлом году работали с воспитанниками дома-интерната № 3. Слово за слово, мальчишки разоткровенничались. Оказалось, на трезвую голову у них никакого разговора не получается, а как выпьют, расслабятся, друзьями становятся. Грустно.
- Вы хотите сказать, что если ребенок зажат, родителям надо быть начеку. Не ровен час запьет?!
- Ну, это уже слишком утрированно. Все индивидуально. Но замк-нутый ребенок более раним, нежели рубаха-парень. С ним надо быть более внимательным.
Подростковый алкоголизм существует, чаще всего пивной. Только родители не всегда замечают, что сын или дочь пристрастились к спиртному. Или не хотят признавать, что любимое чадо пошло по наклонной. В диспансер детей приводят в редких случаях, опасаются постановки на учет и, как следствие, запятнанной репутации. В то же время на 1 января 2010 года у нас на учете состояли 4.900 подростков, и только 20 из них — на диспансерном. В самых сложных случаях. Со всеми остальными ребятами ведется только профилактичес-кая работа. Никаких пометок в личное дело не ставится.
- Как же в столь юном возрасте они попали в поле зрения наркологов?
- По сигналам из школ, инспекций по делам несовершеннолетних.
- Лечите ли игровую зависимость?
- Стараемся, но тяжеловато приходится. У игроков отсутствует самое главное — мотивация. Алкоголика прижало со здоровьем — его еще можно, как я говорил, наставить на путь истинный. У завсегдатаев казино зависимость связана с получением адреналина. Они привыкают к такому состоянию, постоянно ищут развлечений. И в глубине души рассчитывают, что в один прекрасный день сорвут куш. Поэтому в минувшем году лечение от игровой зависимости прошли только три человека.
- А от табакокурения?
- Это вообще редкие гости.
- И напоследок. Когда справка от наркологов при прохождении водительской комиссии будет выдаваться в электронном виде?
- Время покажет. Пока руководствуемся Законом Республики Беларусь «О психическом здоровье граждан», вступившем в силу в 1999 году. В документе обозначено, что информация о том, состоит или нет пациент на учете у наркологов, строго конфиденциальна. Выдается только при предъявлении документа, удостоверяющего личность, в бумажном виде. Личное присутствие человека обязательно. То есть брат за сестру эту справку не возьмет, даже если принесет ее паспорт.
Ольга Григорьева, «МК»
Нарколог в Минске Молочко Сергей Михайлович |
Беларусь резко стала не самой пьющей страной мира по данным ВОЗ
Недавно Всемирная организация здравоохранения обнародовала приводящую в недоумение статистику. Оказывается, за 2014г. Беларусь не только потеряла лидерство в рейтинге по потреблению алкоголя на душу населения, но и скатилась вниз на целых 10 пунктов. Академик Международной академии трезвости, профессор экономики Степан ВАСКОВСКИЙ поделился с корреспондентом «БелГазеты» своими мыслями относительно того, почему традиционная формула чарка+шкварка начинает терять свою актуальность.
- По данным ВОЗ, в 2012г. белорусы потребляли рекордные 17,5 л чистого спирта в год на душу населения. В 2014г. эта цифра снизилась до 15,13 л. За счет чего произошло такое резкое падение? Можно ли говорить, к примеру, о манипуляции цифрами?
- В последнее время ВОЗовцы сами не знают, что творят. Когда они выдали, что белорусы старше 15 лет пьют в год 17,5 литров чистого спирта, прогноз у них был такой: уменьшение потребления алкоголя в стране если и будет, то только на 200 грамм в год - и не больше. А тут вдруг вылезает такая цифра. Или они там лукавят, или чиновникам просто нечего делать и они прыгают из одной крайности в другую. Потому что такого резкого скачка не может быть! Кроме того, ВОЗовцы, признавшись в 2013г. в том, что битва с традиционными наркотиками проиграна (а алкоголь - это тоже наркотик), вдруг пару месяцев назад заявили: если мужчина выпивает бутылку водки за неделю, то ему это не принесет вреда. Слыша такое, мы - специалисты - просто теряемся.
Такое впечатление, что ВОЗ больше нельзя считать серьезной организацией. Откуда взята эта статистика - непонятно. Организация теряет свой авторитет, ведь такие скачки потребления привычного продукта невозможны в обществе, где нет войны, чумы, землетрясения и прочих бедствий.
- Наш Минздрав тоже рапортует о том, что белорусы понемногу уходят в завязку: мол, год назад мы выпивали 11,14 л на душу населения, а сейчас - 10,6 л...
- Такого тоже не бывает, потому что сокращение потребления алкоголя - длительная комплексная процедура, связанная с политической волей, пропагандой, заменой наркотиков на что-нибудь более человеческое. Разве у нас что-то в стране произошло, из-за чего мы так резко стали на 4 литра меньше пить? Нет, конечно!
Политической воли в этом направлении нет и не было. Более того, руководитель государства несколько лет назад сказал что-то вроде: «Белорусы пили, пьют и пускай занимаются этим дальше, мы вводить мораторий на алкоголь не будем». От этих слов Лукашенко не отказался до сих пор. А недавно, выступая перед депутатами, он заявил, что выпить 100-150 грамм для настроения - это неплохо. Когда политик такого уровня говорит подобные слова, это фактически дает многим зеленый свет.
Лично я считаю, что человек должен иметь хорошее настроение, потому что он честно работает в хорошем трудовом коллективе, зарабатывает достаточно денег и может содержать семью, растить детей, лечиться, купить машину и съездить отдохнуть. А ему предлагают взамен всего этого для улучшения настроения выпить 150 грамм, уйти в иллюзии. Значит, человек недоволен своим окружением, бытом, работой.
И если продолжить эту цепочку, он может рано или поздно сказать: «А зачем мне вообще ходить на работу, если радость я получаю только от выпивки? Можно с утра выпить - и весь день быть свободным и счастливым».
Так, пока движения политиков в сторону трезвости мы, увы, не наблюдаем. Тем более что новый премьер-министр Кобяков во время одной из своих первых поездок посетил то ли цех, то ли заводик по производству плодово-ягодных вин в Толочине. И там он распекал руководство этого заводика, что оно недостаточно загружает производственные мощности, производит мало продукции.
То есть можно говорить даже об обратной тенденции - власть стимулирует потребление алкоголя.
Кстати, плодово-ягодные вина в Беларуси очень популярны, они составляют около 30% от всего спиртного в стране - и одновременно являются самыми вредными для человеческого организма. Поэтому действия премьер-министра мне непонятны. У властей нет специалистов по трезвому, здоровому образу жизни? Мы все время предлагаем свои услуги, но нас никто не зовет.
- Но в начале года Совмин своим постановлением сократил квоту на выпуск ликероводочных изделий и водки.
- Лично я не заметил, что производство алкоголя было сокращено. Его не могут даже в магазинах запереть в дальний угол, чтобы никто не видел. Изобилие бутылок на самых почетных местах! В любом селе 40 наименований алкоголя, ну это уже ни в какие ворота. Я недавно в своей деревне даже текилу в продаже заметил. Нет больше у белорусов проблем, наверно.
Вот как можно бороться с наркотиками, если разрешать спокойно продавать наркотик N1, да еще и специально рекламировать его? В той же России из-за алкоголя умирает около 800 тыс. человек в год. Да и многие наши мужчины поправляли себе настроение каждый вечер и допоправлялись до того, что покинули этот мир. Это очень трагично.
Поэтому нет оснований говорить, что была проведена работа, в результате которой стало снижаться потребление алкоголя.
Я хочу еще подчеркнуть: то, что предлагается руководством нашей страны - это так называемая культура пития. Это то же самое, что культурно заниматься бандитизмом, культурно кого-то насиловать или резать. Вот как можно культурно себя убивать? Вы это понимаете? Я - нет. Идея так называемого культурного пития запущена мировой алкогольной мафией, которая ворочает сотнями миллиардов долларов. Осознаете, как мы малы по сравнению с этой величиной?
В идеале, у человека должен быть выбор - жить трезво либо употреблять алкоголь. А руководство нашей страны предлагает нам ложный выбор и заранее навязывает определенное решение, предлагая пить - культурно или некультурно. Пока не поменяется сам подход к вопросу, нельзя будет говорить о каких-то подвижках.
Кстати, ООН заявила, что если нация употребляет больше 8 литров спирта на душу населения - то она деградирует, пьяный дурак рождает пьяного дурака. Так вот, для меня любая принимаемая правительством программа станет реальной и серьезной, если в ней будет поставлена задача снизить потребление алкоголя до 8 литров чистого спирта. Вот это станет настоящей заботой о здоровье населения.
СДАЛИ САМОГОНЩИКОВ
- На какую страну, по-вашему, Беларуси можно равняться с точки зрения баланса в употреблении алкоголя?
- Знаете, сколько литров спиртного в среднем выпивает каждый, живущий на Земле - от младенца до старика? 6,2 литра. Алкогольная мафия прекрасно работает по уничтожению человечества. А вот когда скандинавы в 50-60-х гг. поняли, что вымирают, то начали борьбу за здоровый и трезвый образ жизни. Сейчас они держатся в пределах 8 литров на душу населения. Думаю, что нам сегодня надо бы изучить опыт Норвегии и Швеции и попробовать внедрять его в нашей стране. Там, например, купить алкоголь совсем не просто - продают его далеко не во всех магазинах.
Опыт Финляндии, начавшей борьбу с алкоголизмом лет 30 назад, тоже очень интересен. Раньше у них было очень широко распространено самогоноварение, а однажды власти объявили: каждый, кто донесет, что его сосед варит самогон, тайно получит $2 тысячи. Через два месяца во всей стране не было ни одного самогоноварильщика! Но тут, конечно, сработала политическая воля.
- В Беларуси стращают зеленого змия по-своему: однодневными запретами на продажу алкоголя в дни выпускных и ограничением времени продажи спиртного. Например, с 15 июня приобрести горячительного в Минске можно будет только с 9 утра до 10 вечера. Как вам кажется, есть ли у таких административных запретов ощутимый эффект?
- Еще у нас существует сухой закон для отдельной категории граждан - для водителей. Если вас поймают за рулем в нетрезвом состоянии, то как минимум лишат прав. И это работает. А что касается вашего вопроса - то наша милиция просто устала бороться, скажем, с пьяными выпускниками. Они лезут черт-те куда, дерутся, калечат себя. Поэтому такие запреты правильны и кого-то спасают - но с другой стороны, некоторые школьники продуманно готовятся к знаменательной дате и загодя запасаются парой бутылок.
То, что запретительными мерами алкоголь не победить, придумала сама алкогольная мафия. Как это? Еще как победить!
НАЛОГ НА НЕПЬЮЩИХ
- А в чем причина недавнего лидерства нашей страны в рейтинге самых пьющих государств мира - в усилиях этой самой алкогольной мафии, попустительстве властей или же просто в белорусской традиции выпивать?
- О каких традициях вы говорите? Раньше белорусы были одним из самых трезвых народов в мире. Спаивать нас начал чужой люд, который приехал и пооткрывал карчмы. Белорусы едва сводили концы с концами, им было вообще не до пьянок.
Вообще, причин пьянства несколько. Во-первых, это наша духовная неграмотность - это мы боимся смерти и глушим этот страх алкоголем. Во-вторых, это отсутствие социальной справедливости. Человек, чтобы компенсировать свою задавленность, бесперспективность, депрессию, начинает искать утешения в спиртном. А дальше уже идет маркетинговая работа алкогольной мафии. Посмотрите: спиртное - во всех фильмах, спектаклях, книгах… Белорусским властям тоже хотелось бы, чтобы люди пили - это быстрые деньги.
Я вам как экономист в шутку скажу: давайте введем налог на непьющих и уберем весь алкоголь из страны! Лучше платить в бюджет просто так.
В 2008г. проанализировали, сколько страна получает от продажи алкоголя и сколько тратит только на медицинские услуги этим же алкоголикам. Трат вышло в три раза больше.
А если посчитать еще и другой ущерб, не измеряющийся деньгами - распад семей, рождение больных детей, убийства, инвалидности, - ситуация станет совсем катастрофичной. Поэтому надо останавливать алкоголизм, тем более что у наших властей для этого достаточно авторитета. Если президент скажет: «Ребята, давайте умерим свои аппетиты» - то его могут послушать.
- Недавно сотрудники МНС конфисковали у гомельского врача 178 бутылок элитного алкоголя. Оказалось, что уже давно по Административному кодексу в домашнем баре можно хранить без чеков 15 л белорусского спиртного и только 5 л - зарубежного из duty-free. Раньше на эти статьи просто не обращали внимания. Как думаете, почему эта тема всплыла именно сейчас?
- Теневой оборот алкоголя мешает узаконенному и перебивает от него доходы. И вообще, почему борются с наркотиками традиционными - марихуаной, кокаином и прочими? Потому что это конкуренты легальной наркотической деятельности в форме алкоголя! Кроме того, от их оборота в казну ничего не попадает. Поэтому их щемят и будут щемить, и правильно делают.
- Не значит ли это, что государство хочет отвадить людей от качественного, элитного спиртного зарубежного производства и привить им любовь к менее качественному белорусскому?
- Качественный алкоголь - то же самое, что красивый ритуал похорон. Его просто не существует! У всего спиртного одна формула, все алкогольные напитки убивают. Они бывают лишь плохими или очень плохими.
Безопасных доз алкоголя тоже нет. Согласно исследованиям ученых, алкоголь - это наркотик, сильнодействующий яд. То есть в идеале он должен продаваться в аптеках по рецепту за круглой печатью.
Ведь человек - это единственное живое существо, которое не рождается с заданной программой. Осознанное поведение - главное отличие человека от остального животного мира. А когда мы пьем, то становимся такими некрасивыми, глупыми, омерзительными. Болеем, совершаем преступления, перестаем быть нужны себе и другим… В общем, если люди употребляют наркотики, то они теряют способность создавать свою жизнь - а значит, по сути дела, перестают быть человеческими существами.
