Врач, который уезжает в Германию: в Беларуси хорошо, но работать нужно там, где грамотно платят

10.07.2016
151
0
Врач, который уезжает в Германию: в Беларуси хорошо, но работать нужно там, где грамотно платят

психотерапевт Сергей (имя изменено, настоящее имя известно редакции. — Прим. СМИ), отдав отечественной медицине около 5 лет, решил, что пора поискать лучшей жизни, и начал учить немецкий. Работу в Германии ему удалось найти всего за полтора месяца, потому что его специальность — в списке самых востребованных. О том, почему надумал уехать, как собирал документы и сколько резюме отослал, врач рассказал СМИ.

Сергей попросил не называть в материале его фамилию и настоящее имя, а также не конкретизировать детали рабочей биографии.

    — Эмиграцию многие воспринимают как большую удачу, на этой почве всегда возникает момент ревности и зависти.

В работе нравилось все, кроме зарплаты

— Дипломы наших вузов признают по всему миру. Некоторые уезжают за границу еще в студенчестве, некоторые предпочитают отучиться здесь, — начинает свой рассказ медик. — Почему? Например, в США люди берут кредиты на обучение и заканчивают университеты с долгом в 300 тысяч долларов.

Сергей как-то подсчитал, что у них с женой на двоих около 20 родственников-врачей. С таким «анамнезом» абитуриент из Гродненской области не обдумывал всерьез другие варианты, кроме медицинской карьеры. В начале двухтысячных он поступил на бюджетное отделение лечебного факультета БГМУ. Учиться было сложно.

— Много людей уходит на первом курсе. Часто они сами понимают, что это не для них, и забирают документы. На остальных курсах уже чаще отчисляют за неуспеваемость. Главный навык студента «меда»: запоминать большие объемы информации, чтобы после сессии забыть все это и учить новое.

Белорусское медицинское образование Сергей считает очень качественным, в том числе по сравнению с немецким. В Германии выпускники медуниверситетов, возможно, лучше теоретически подкованы, зато белорусы лучше знакомы с практикой, объясняет он.

После БГМУ Сергей вернулся работать психотерапевтом в свой район. В отличие от многих других молодых специалистов распределение он вспоминает с теплотой. В местной больнице ему нравилось: коллеги и пациенты были вполне доброжелательными, а зарплата на полторы ставки достигала 500 долларов в пересчете (до кризиса 2011 года. — Прим. СМИ).

После отработки распределения Сергей покинул свой райцентр, поскольку его жену к тому времени распределили в Минск. Он тоже нашел работу в столице, в одном из государственных учреждений. Как и в райбольнице, там его тоже все устраивало. Угнетала только сумма в расчетнике: за 2 или 3 года работы его зарплата в рублях не изменилась, а в долларах упала с 1000 до 400.
Хотел в США, но в Германию легче. Учил немецкий с нуля

Во время учебы в БГМУ Сергей съездил в США по программе Work and Travel. В отличие от некоторых студентов, которые остаются в Штатах, он вернулся в Беларусь закончить вуз. Понимал, что его образование в стране победившего капитализма стоит дорого. Но мысль об эмиграции не отпускала. Тем более этот путь уже прошли многие знакомые медики.

Сначала Сергей планировал продолжить образование в США и, отрабатывая распределение, он готовился к экзаменам для поступления в резидентуру — аналог интернатуры, обязательный этап подготовки врача в Штатах. Сергей штудировал англоязычные учебники целый год, прежде чем понял, что шансов попасть на практику в американскую клинику у него мало. Как выяснилось, США крайне неохотно берут врачей из «бывшего СССР»: такой вывод сделали друзья и коллеги, которые по 5−7 лет не могли поступить в резидентуру.

Как раз в то время, когда Сергей бросил подготовку к переезду в Штаты, Германия внесла врачей в список приоритетных специальностей для иммиграции. Первые полгода Сергей учил немецкий самостоятельно. Потом они с женой поняли, что у них мало разговорной практики, и наняли репетитора. С этого момента подготовка к переезду стала серьезной и целенаправленной. Супруги сдали языковой экзамен через полтора года занятий.

Начался основной этап подготовки к переезду — поиск работы. Правильно составленное резюме — это 70% успеха, уверяет Сергей. В коротком послании нужно продать себя работодателю. Резюме должно включать мотивационное письмо, автобиографию и сертификаты с различных курсов и тренингов, если они есть. Вакансии Сергей искал на сайтах немецких больниц.

— Больница тоже «продает» вакансию, поэтому про недостатки вам никто не расскажет. Важно, чтобы в описании фигурировал тарифный оклад. В Германии, как и в Беларуси, система оплаты труда врачей основана преимущественно на нем. Если в описании вакансии упомянут тарифный оклад, это гарантирует, что вам будут платить зарплату не с потолка. Кстати, в интернете можно сразу и рассчитать зарплату.

Размер будущего заработка важен для Голубой карты. Это немецкий аналог американской Зеленой карты, временный вид на жительство для специалистов с высшим образованием. Он упрощает иммиграцию с целью работы и позволяет вдвое быстрее получить постоянный вид на жительство для граждан стран вне Евросоюза. Претендовать на Голубую карту могут те иностранные специалисты, которым в Германии платят зарплату не ниже определенной суммы. В 2016-м она составляет 49 600 евро в год.

У Сергея поиск работы занял полтора месяца. Он разослал свое резюме примерно по 140 адресам. Отвечали ему быстро. Вероятнее всего, потому, что его врачебная специальность — одна из трех самых востребованных в Германии. Остальные две — анестезиолог-реаниматолог и терапевт.

Получив около 20 предложений о работе, Сергей поехал в Германию на личные встречи. За 5 дней он прошел 7 собеседований. Каждый раз это выглядело примерно так: главный врач и начальники отделений приходят посмотреть на новичка, просят рассказать о себе, задают вопросы и показывают отделение. В некоторых больницах, рассказывает психотерапевт, после собеседования кандидата на работу просят остаться на 1−2 дня, чтобы сориентироваться в отделении, познакомиться с коллективом и правилами лечения.

Сергей нашел работу в немецкой земле Северный Рейн-Вестфалия, которая граничит с Нидерландами. Его взяли на должность врача-ассистента по специальности психиатрия и психотерапия. Зарплата без дежурств составит от 4100 до 5300 евро до вычета налогов и от 2400 до 3400 — после вычета (каждое дежурство стоит 60−90 евро «чистыми». — Прим. СМИ). Сумма зависит от того, зачтут ли ему трудовой стаж, наработанный в Беларуси.

— Средняя зарплата по Германии «грязными» — 3000 евро. Врач уже в первый год работы получает 4000, — говорит Сергей. — Вначале зарплата, конечно, будет уходить целиком. Например, аренда квартиры без мебели достигает 800−1000 евро в месяц, коммунальные услуги потянут еще на 200−300 евро в зависимости от того, как вы экономите тепло и электричество. Но когда обживешься на новом месте, около 800−1000 евро будет оставаться «на себя». Вполне неплохо.

Кроме тарифного оклада, при выборе больницы в Германии докторам важно обращать внимание, предусмотрена ли там специализация и какова ее продолжительность. Врач-ассистент в Германии — это врач после института, без практики, который в течение 5−6 лет должен трудиться под руководством опытных докторов, чтобы иметь право сдать экзамен на специалиста и, при желании, открыть частную практику. Практика в течение этих 5−6 лет и называется специализацией. Проходить ее можно по желанию. Любой врач, который хочет иметь поменьше ответственности, может работать в звании ассистента до пенсии.

Сергей намерен пройти специализацию, поэтому выбрал больницу, которая дает такую возможность. Но это не единственная «плюшка», которую предоставляет работодатель. Рядом с больницей расположен детский сад для малышей сотрудников, куда Сергей сможет водить ребенка, а ему самому разрешат в числе первых выбирать даты отпуска в рамках политики «приоритет — семье». Кроме того, больница будет оплачивать Сергею участие в конференциях по его специализации — фактически она берет на себя расходы по повышению его врачебной квалификации.

Параллельно с поиском работы Сергей начал оформлять документы. Он проставил апостиль на все документы, касающиеся образования, и отдал их на перевод, который занял больше месяца. После успешного собеседования он запросил разрешение на клиническую деятельность в земле Северный Рейн-Вестфалия. Без него врачу нельзя даже подойти к пациенту. Сначала разрешение будет временным, ограниченным только одной больницей и определенным кругом обязанностей. До или после его получения нужно будет сдать экзамен по медицинскому немецкому — в каждой земле на этот счет свои правила. Получив подтверждение из Германии, он подал документы на рабочую визу в посольство ФРГ.

Чтобы получить неограниченное разрешение на работу (так называемый апробацион), необходимо пройти через проверку диплома. В одних немецких землях белорусский медицинский диплом признают, в других — нет, и в этом случае врачу-иностранцу придется сдавать медицинский экзамен.

Алгоритм поиска работы и легализации в Германии:

  •     сдать общеязыковой экзамен по немецкому языку минимум до уровня В-2;
  •     разослать резюме, пройти собеседования и получить приглашение на работу;
  •     получить ограниченное разрешение на работу в Германии (сдать экзамен по медицинскому немецкому до или после этого);
  •     подать документы на визу согласно требованиям посольства ФРГ;
  •     подтвердить диплом и получить неограниченное разрешение на работу.

Чувства неоплаченного долга перед родиной нет

Отток врачей из профессии в Беларуси относительно стабилен, считает Сергей. Кто-то уходит в фармпредставители, кто-то находит другую сферу деятельности, кто-то эмигрирует. Пару лет назад поток хлынул в Россию. После начала российского кризиса в поиске страны для эмиграции белорусские врачи обратились на запад. В частности, многие из его знакомых уже переехали в Германию.

Отъезд самого Сергея и его семьи — вопрос одного-двух месяцев. Если бы не бюрократические проволочки с признанием диплома, они бы уже паковали чемоданы. Многие друзья и знакомые знают о планах Сергея, но его примеру не последовал никто.

— Когда я говорю: «Начни читать грамотные книжки и рассмотри эмиграцию как вариант», — все отвечают: «Да, хорошо, но мне это не подходит», — рассказывает Сергей. — Чтобы уехать, нужен определенный склад личности, доля авантюризма. Тяжело бросить друзей и родственников, работу и уехать в другую страну. Человек, который не готов, никогда не уедет. Поэтому я не боюсь, что врачи прочитают про мой пример и начнут массово эмигрировать.

На вопрос, тяжело ли в Беларуси работать врачом, Сергей отвечает так:

— На третьем курсе я так впечатлился, как пашут мои родственники, что расхотел быть врачом. Решил, что если оставаться в медицине, то выбирать специальность, где я не буду сильно переутомляться. Потому что то, что ты вкладываешь в эту работу, и какую отдачу получаешь — это непропорциональные величины.
 
По словам врача, психиатрия и психотерапия отличаются низкой смертностью и особым контингентом пациентов. С одной стороны, среди них много маргиналов, с другой, пациенты психотерапевта едва ли будут скандалить с лечащим врачом. В плане рабочей нагрузки, общения с людьми и зарплаты самой сложной он считает работу терапевта в поликлинике.

Эмигрантов, особенно квалифицированных, частенько корят за отсутствие патриотизма: родина дала вам профессию, а вы свои навыки продали за рубеж. У Сергея чувства неоплаченного долга перед отечественной медициной нет.

— Сегодня, на мой взгляд, профессиональная эмиграция — это норма. Ты приносишь больше пользы в том месте, где в тебе более заинтересованы, взамен получаешь блага, которых ты достоин, — считает врач. — Здесь, в Беларуси, хорошо жить, возможно, здесь будет комфортно доживать пенсию, но работать нужно там, где за твою работу грамотно платят.

Расходы на переезд в Германию

До отъезда:

  • изучение немецкого языка — до 2000−3000 евро в зависимости от темпа и способа обучения (средние расценки репетиторов по немецкому — 10−15 долларов за полтора часа);
  • общеязыковой экзамен по немецкому языку — 150−200 евро;
  • поездки на собеседование — около 1000 евро;
  • апостиль — 0,5 базовой величины за один документ;
  • перевод документов у немецкого присяжного переводчика — 1 евро за 1 строчку (общая сумма достигает 600−800 евро);
  • медицинская справка — 10−15 евро;
  • временное разрешение на работу — 150−300 евро;
  • билет в один конец с багажом — от 100 евро на человека.

По приезду:

  •     постоянное разрешение на работу (проверка диплома) — до 1000 евро.
  •     Итого: минимум 5000 евро (без учета аренды жилья в Германии)

«В Беларусь я не вернусь ни за какие коврижки»

Анестезиолог Павел Габринец переехал в Германию в 2013 году, сейчас живет в земле Нижняя Саксония. Он рассматривал варианты переезда уже с 3 курса университета. Несколько лет надеялся выиграть Грин-карту, изучал процесс эмиграции в Канаду, Британию и Австралию. Везде нужно было сдавать экзамены, чтобы подтвердить диплом. Это заняло бы годы. Но в 2012 году в Германии изменилось законодательство, и белорусские дипломы стали признавать почти во всех федеральных землях без экзаменов. Нужен был только немецкий язык.

СМИ расспросил Павла про акклиматизацию, работу и ностальгию по родине.

— Я учил немецкий с нуля. Очень интенсивно, 3 раза в неделю. Сначала в языковой школе, а потом с репетитором. Все деньги уходили на аренду комнаты, питание и немецкий — это при работе на полторы ставки в больнице. Мотивация была невероятная, поэтому и адаптировался в Германии я легко. Уже через пару недель было ощущение, что я живу здесь с рождения, хотя многих преследует страшная ностальгия.

Адаптация напрямую зависит от знания языка и отношение к тебе как к человеку и специалисту тоже. Сейчас языкового барьера уже нет, но первый год-полтора немецкий приходилось учить на работе, потому что другого времени просто не было. К разговорным выражениям прибавилась медицинская лексика.

Уровень медицины выше, чем у нас, хотя, если бы у нас вкладывали столько же денег, то было бы не хуже. Здесь намного шире спектр оригинальных препаратов, про многие в Беларуси мы даже не слышали, они у нас не зарегистрированы и не применяются до сих пор.

Медицина в Германии страховая. Все платят взносы, в среднем 15% дохода. Здесь это бизнес. Все инвестируют, а потом получают прибыль. Достоинства — разработка лекарств и оборудования, научно обоснованные стандарты лечения, достойная оплата труда врачей. Некоторые шеф-врачи (аналог главврача) могут зарабатывать около 200 тысяч евро в год. Недостатки — нехватка персонала, долгое ожидание плановых операций или приема к врачу. Операцию можешь ждать по полгода. Запись к врачу, если это не экстренно, можно прождать месяц-два.

Несмотря на огромные вложения в здравоохранение, многие больницы вынуждены экономить, в том числе на персонале. У тебя нет ни минуты свободного времени. У некоторых врачей очень много бесплатных переработок, за которые могут дать пару дней отпуска. Люди иногда выполняют двойной, а то и тройной объем работы. Например, в Беларуси в реанимации норма — 6 коек на врача, здесь 12, а во время дежурств и вовсе 20.

Многие коллеги-немцы переезжают в Швейцарию, Скандинавию, Австралию в поисках лучшей жизни.

Германия — совсем не идеальное место для работы врачом. Но здесь докторов очень уважают, считают элитой общества и богачами.

Если ты врач, тебе без проблем дадут кредит на дом или машину, потому что твоя профессия — гарантия твоего стабильного высокого дохода. Многие авиакомпании делают скидки врачам, если они до вылета заявят о себе. У врача есть преимущество при аренде жилья, потому что из сотни претендентов выберут именно тебя. А когда мы искали квартиру в Минске и говорили, что будет жить несколько врачей, люди просто смеялись и бросали трубку.

В Беларусь я не вернусь ни за какие коврижки, особенно после моего последнего визита на родину в мае этого года. Я был в шоке, как там люди вообще живут. Все сумасшедше дорого, даже по сравнению с немецкими ценами, а зарплаты у людей в десятки раз меньше.

Средние зарплаты врачей в Германии (до вычета налогов)*

  • Врач без специализации — от 4000 евро при трудоустройстве до 5200 евро при 5-летнем стаже
  • Врач со специализацией — от 5300 евро при трудоустройстве до 6800 евро при 12-летнем стаже
  • Старший врач со специализацией (соответствует должности заведующего отделением) — от 6700 евро при трудоустройстве до 7600 евро при 6-летнем стаже
  • Старший врач со специализацией (соответствует должности главного врача) — от 7800 при трудоустройстве до 8400 при 3-летнем стаже

*Данные 2014 года. К 2016 году, по свидетельству врача, живущего в Германии, зарплаты выросли в среднем на 100−200 евро.

Ольга Корелина / СМИ
 

Гость, Вы можете оставить свой комментарий:

Чтобы оставить комментарий, необходимо войти на сайт:

‡агрузка...

Островский: В России у кардиохирурга зарплата две тысячи долларов, в Беларуси — одна

Академик и кардиохирург Юрий Островский открывает дверь кабинета. На его столе лежит деревянный крест — подарил бывший пациент. В кабинете — дипломы, иконы, фотография с Александром Лукашенко, картины с изображением храмов, фамильный герб. Оказывается, он изучил родословную своей семьи до середины позапрошлого века и выяснил, что его род относится к слуцкой шляхте. На комоде — металлическая черная статуэтка дятла. С ней связана одна традиция.

— У нас в клинике есть приз «Дятла». Стеклянной статуэткой и специальным юмористическим паспортом награждаем человека, который многого желает и хочет сделать, но у него не все получается. К призу «Дятла» прилагается стажировка в клинике Западной Европы за счет центра. Это переходящий приз от одного сотрудника к другому, — объясняет Островский.

Имя Юрия Островского в истории Беларуси не раз будут упоминать вместе со словом «первая»: первая в истории страны в 2009 году пересадка сердца у взрослого, в 2013 году — у ребенка.

Юрий Островский, заведующий лабораторией хирургии сердца РНПЦ «Кардиология», доктор медицинских наук, профессор, академик, заведующий кафедрой кардиохирургии БелМАПО, главный внештатный кардиохирург Минздрава. Руководил первой в стране пересадкой сердца у взрослого в 2009 году и у ребенка в 2013 году. В ноябре 2016 года вместе с коллегами провел пересадку сердца и легкого в комплексе.

64 года, женат, двое детей.

После уникальной пересадки сердца и легкого в комплексе в ноябре 2016 года редакция СМИ номинировала его и коллег на звание «Герои года». По итогам голосования пользователей портала они заняли первое место.

«В России у кардиохирурга зарплата две тысячи долларов, в Беларуси — одна»

— В нашем конкурсе за вас проголосовало 31,62% участников опроса (на 3 января 2017 года. — Прим. СМИ), за паралимпийца Игоря Бокого, который на втором месте, — 14,07%. Эти цифры говорят о том, что медиков в белорусском обществе уважают?

— Для меня результат опроса был неожиданным, считал, что стать «Героем года» — удел олимпийских чемпионов. Но занять первое место по итогам народного голосования — приятно. Комментарии на форуме под статьей с опросом показались достаточно интересными (в комментариях читатели восхищаются работой кардиохирургов. — Прим. СМИ). Это оценка нашего труда.

Сама по себе кардиология и кардиохирургия — одно, а когда речь идет о трансплантологии — это немножко другое. Когда мы начинали этот путь, в обществе были разные мнения. Сейчас к трансплантологии не столько привыкли, сколько начали понимать, что мы делаем и для чего.

— Как бы вы оценили уровень белорусской медицины не как врач, а как пациент?

— Честно говоря, пациентом по-серьезному мне быть не приходилось. В целом за последние лет десять в белорусской медицине произошли очень серьезные перемены. Тем не менее в поликлиниках, с которыми чаще всего сталкиваются пациенты, проблем все равно достаточно: врачи загружены, у них не всегда есть время детально побеседовать с пациентом. Но поликлиники начали хорошо оснащать, и у врачей появилась возможность диагностировать заболевания на более ранней стадии.

Если говорить о медицине высоких технологий, то мы прошли эволюционно-революционный путь. До 2005 года операции на сердце делали только в Минске. Мы здесь захлебывались, потому что не хватало ни коек, ни операционных. Затем в каждой области открыли кардиохирургические центры, и сейчас 80% операций делают там. К нам поступают пациенты с особо сложными диагнозами.

— Василия Жарко, который десять лет был министром здравоохранения, назначилизаместителем премьер-министра Беларуси. Повлияет ли это назначение на увеличение зарплат медиков? Напомню, что, по данным Белстата, средняя зарплата в здравоохранении в сентябре 2016 года составила 589 рублей.

— Не Василий Иванович Жарко глобально решает эту проблему. Это проблема государства. Конечно, уровень зарплат в здравоохранении не такой, как хотелось бы, особенно у высококвалифицированных специалистов. Но очень много сделано, чтобы материально обеспечить лидеров сферы.

Может быть, с его приходом на должность вице-премьера он найдет другие возможности, более значимые и более серьезные, поддержать медиков. Хотелось бы в это верить.

— Сегодня белорусский медик может обеспечить себе достойную жизнь?

— Если взять ближайших соседей, допустим, Россию, то в федеральных центрах, которые занимаются кардиохирургией, рядовой врач получает около двух тысяч долларов в месяц. Этот хирург выполняет по две — иногда три операции в день. Если бы приблизительно было так и у нас, то было бы неплохо.

— Сколько у нас зарабатывает специалист такого уровня?

— У нас серьезные специалисты в области кардиохирургии, которые работают на полторы ставки за счет премиального фонда, бюджетного и небюджетного, получают не больше 1000 долларов. Они делают одну-две операции в день.

— Кто, на ваш взгляд, больше всего подходит на должность министра здравоохранения?

— Очень много проработал в системе здравоохранения нынешний первый замминистраДмитрий Пиневич. Очень коммуникабельный, грамотный человек, с ним можно любые вопросы обсуждать, спорить и не соглашаться с его мнением. Но, думаю, что есть и другие, кто может занять этот пост. Независимо от того, кто будет руководить отраслью, хотелось бы, чтобы сохранилось поступательное развитие, особенно в такой высокотехнологичной сфере, как кардиохирургия.

«Пересадка сердца для иностранца в Беларуси стоит от 100 тысяч долларов»

— В профессии вы добились завидного успеха: первым провели трансплантацию сердца, стали академиком… Чувствуете ли вы себя особенным человеком?

— Что значит особенным? Конечно, я умею работать и занимаюсь наукой. Мы разработали много проектов, которые реально используют в клинике. А так, чтобы я считал себя особенным… В современной высокотехнологичной медицине один человек, честно говоря, проблему не решает. Решает команда: анестезиологи, и реаниматологи, представители лабораторной и функциональной диагностики.

— Пересадка органов для белорусов бесплатна, но сколько стоит трансплантация одного сердца государству?

— Где-то около 15−20 тысяч долларов. Но эти пациенты должны пожизненно принимать препараты, которые предотвращают отторжение пересаженных органов. И эта терапия обходится государству в восемь-девять тысяч долларов в год на каждого пациента.

Иностранцу пересадка сердца стоит от 100 тысяч долларов. В клиниках Западной Европы цена доходит до 300 тысяч евро.

Израильтяне к нам на операцию едут потому, что у них не рекомендуют трансплантацию органов людям старше 65 лет. У нас такого ограничения нет.

Также пациенты часто приезжают из Украины, Узбекистана, Кыргызстана, Грузии, Армении, Азербайджана. В 2016 году мы сделали 46 пересадок сердца, из них 14 — иностранцам.

— Ваша первая пациентка с пересаженным сердцем Наталья Радкевич из Клецка прожила после трансплантации пять с половиной лет. Сколько, по статистике, живут после таких операций?

— У нас можно говорить о пятилетней выживаемости. Эта статистика касается 76% пациентов с пересаженным сердцем по всему миру. Но надо понимать, что люди без пересадки могут прожить год. Максимальный срок жизни после трансплантации сердца — больше 30 лет.

Продолжительность жизни зависит от многих факторов. В первую очередь от желания пациента следовать рекомендациям врача и постоянно принимать лекарства, которые снижают риск отторжения органа. Но из-за терапии могут развиться поражение коронарных артерий сердца, злокачественные опухоли.

— Что вы почувствовали, когда узнали, что ваша первая пациентка ушла из жизни?

— Что тут хорошего почувствуешь? Там ретрансплантацию надо было делать. Но при ретрансплантации нужно, чтобы донорский орган совпадал хотя бы по двум антигенам (вещество, которое организм воспринимает как чужеродное и против которого вырабатывает антитела. — Прим. СМИ). Найти такого донора очень тяжело. Мы знали, что Наталье нужна ретрансплантация, но, пока ждали подходящего донора, она умерла.

— Операции по пересадке сердца длятся примерно пять часов…

— Это в идеале.

— Тем не менее это не только напряженная умственная работа, но и физическая. Что вам помогает держать себя в форме?

— То же, что и всем. В первую очередь физкультура. Утро начинаю с зарядки, дома поставил силовой тренажер и занимаюсь на нем по 40 минут. Увлекаюсь ходьбой, зимой — лыжами. Летом каждые субботу и воскресенье езжу на велосипеде. Если нет дождя, то за два дня около ста километров проезжаю. Два-три раза в неделю хожу в тренажерный зал.

«Я белорус и считаю, что должен делать все возможное для лечения граждан своей страны»

— В одном из интервью вы называете себя трудоголиком. Как вы пережили период после «дела врачей» 2005 года, когда ушли с должности замдиректора по хирургии РНПЦ «Кардиология»? Напомню, что, по версии следствия, ваши подчиненные занимались поборами с пациентов и получили по несколько лет лишения свободы…

— Неприятная очень история… И я не скажу, что это «дело врачей». В начале 2000-х годов у нас были условия для выполнения операций — хороший операционный блок, отлично оснащенная реанимация, но с расходными материалами была проблема. Не хватало финансирования, и пациент был вынужден кое-что приобретать сам. Деньги, естественно, шли не в карман врачам — покупали все, чего не хватало для операций…

— Вам сейчас сложно вспоминать эту историю? Все-таки больше десяти лет прошло…

— Неприятно.

— Вы вину чувствуете за своих коллег?

— Коллеги мои ни в чем не виноваты. Понимаете, на тот момент не удалось создать регламентированную государством систему закупок недостающего расходного материала. Что мы ни пробовали — не получилось. Если бы пациент мог пойти в какую-то аптеку или другую организацию, частную или государственную, официально заплатить, получить все необходимое для операции, тогда бы такой ситуации не было.

Сейчас в Украине пациенты покупают всё, вплоть до простыней. В институте Амосова (Национальный институт сердечно-сосудистой хирургии имени Николая Амосова в Киеве. — Прим. СМИ), например, стоят аптечные киоски, где пациенты приобретают нужное и идут на операцию. Это все узаконено или не узаконено, но в порядке вещей, и никто на это не обращает внимания. Потому что государство не в состоянии выполнять свои функции, заложенные в Конституции.

— То есть кто-то тогда «настучал» на врачей?

— Когда говорили пациенту, что можно сделать операцию, но нет того-то, естественно, кто-то понимал, что деньги идут не в карман врачу. Другие не совсем правильно это понимали. Сама по себе кардиохирургия невозможна без фатальных исходов. Процент таких исходов небольшой, но тем не менее… Естественно, появились люди, которые были недовольны, начали обращаться в определенные инстанции — и пошло, и поехало.

— После всей этой истории вы чуть не уехали работать в Россию. Там и зарплата должна была быть в четыре раза выше. Но вы остались в Беларуси. Почему?

— …И контракт почти был подписан. Это был хороший центр в Белгороде. В Москву бы я не поехал, там мне не нравится. Но тогда меня остановил Александр Николаевич Косинец, он был вице-премьером. Он знал, что я уезжаю, и пригласил к себе. Мы побеседовали.

Как раз начались подвижки с программой демографической безопасности страны, развитием кардиохирургии. Он предложил мне продолжить работу и заняться более серьезным делом. Я остался и нисколько об этом не жалею.

— То, что вы остались в Беларуси, можно назвать патриотизмом?

— Я белорус и считаю, что должен в первую очередь делать все возможное, использовать навыки, умения и знания для лечения граждан своей страны. Я не думаю, что в Беларуси невозможно достичь европейского или мирового уровня в плане кардиохирургии и трансплантации. Что мы и доказали, и, честно говоря, я очень доволен.

— Сейчас вас пытаются перекупить в клиники Америки или Европейского союза?

— Эти вопросы я не рассматриваю, потому что нет в этом никакого смысла. И здесь мне очень комфортно.

— Почему нет никакого смысла? Представляете, какая бы у вас жизнь была, если бы вы занимались тем же, но в Америке?

— Об этом надо было думать раньше. В Америке впервые я был в 1993—1994 годах, и там предлагали остаться. Во Франции был, много стран объездил… Но дело в том, что для человека в жизни очень важна не столько материальная составляющая, сколько самореализация. Там вряд ли бы мне дали развиться в том направлении, к которому я был готов, и позволили достичь того, чего я хотел. А быть там клерком — просто неинтересно.

«Когда не смогу оперировать, тогда, наверное, возьмусь за перо»

— В интервью вы очень редко рассказываете о личной жизни. Например, практически ничего неизвестно о вашей дочери, которая живет в Италии. Чем она там занимается?

— Работает менеджером в компании, которая производит какие-то насосы, вакуумные установки. В Минске она училась на факультете международных отношений, затем в Турине окончила магистратуру и осталась работать.

— Она не хочет вернуться в Беларусь?

— Она часто здесь бывает, потому что весь ее менеджмент в первую очередь связан со странами Восточной Европы.

— Насколько я знаю, ваш сын работает под руководством Олега Руммо, руководителя Республиканского научно-практического центра «Трансплантации органов и тканей», заместителя главврача по хирургической работе 9-й клинической больницы Минска.

— Он работает в 9-й больнице заведующим отделением кардиохирургии.

— Почему не у вас?

— Каждый должен заниматься самостоятельным делом.

— Вас могут вызвать на операцию в любой момент. Удается ли отдохнуть и на время забыть о работе?

— Конечно, удается. Есть всякие хобби, например, охота. Причем не ради добычи, а просто как процесс. На охоту во время сезона езжу регулярно, почти каждую неделю.

— Как жена относится к вашему графику работы?

— Теперь уже нормально. Тяжело, когда человека часто нет дома, но сейчас уже как-то прижились… Она инженер-математик по образованию, сейчас на пенсии, занимается домашним хозяйством. Решили вот взять себе собаку — малышку фокстерьера. Раньше у нас керри-блю-терьеры были.

— Кошек у вас нет?

— Котов я не люблю. Социум собаки — стая. Она считает себя членом семьи, и мы считаем ее членом семьи. А кот всегда сам по себе. Для него есть хозяева — нет хозяев, лишь бы еда была.

— Как вы с женой познакомились?

— В школе, мы спортом вместе занимались в Борисове.

— Вы написали шесть книг, и все они — о профессии. Но человек с такой богатой биографией вполне мог бы написать мемуары…

— Когда не смогу оперировать, тогда, наверное, возьмусь за перо. Сейчас надо другую книгу написать. Наверное, она будет называться «Энциклопедия сердечно-сосудистой хирургии». Я ее пишу вместе с коллегами.

— Вы создаете впечатление человека логичного и конкретного. Как вас так родители воспитали?

— У меня дед, заслуженный учитель, преподавал белорусский язык и литературу. Он написал четыре учебника белорусского языка. И даже на каникулах я писал ему сочинения. Он проверял орфографию, синтаксис, изложение мысли… Скорее всего, эта логика в большей степени от него. Отец более импульсивный, но он был прекрасным гинекологом и хорошим хирургом. Его очень уважали и любили женщины. Мать тоже была врачом — терапевтом.

— Что вы поняли о жизни?

— Жизнь состоит из отрицательных и положительных моментов. Отрицательные запоминать не очень хочется. А вот среди положительных бывает такое, когда у тебя есть сложная задача или цель. И наступает момент, когда ты еще не достиг результата, но уже знаешь, что все получилось. Этот короткий промежуток времени очень счастливый. Это счастье, наверное.

Наталья Костюкевич / Фото: Владимир Евстафьев / СМИ



‡агрузка...