Психолог Илона Кранц: Ко мне пришел клиент со второй степенью рака, а через некоторое время его опухоль стала доброкачественной

11.04.2015
81
0
Психолог Илона Кранц: Ко мне пришел клиент со второй степенью рака, а через некоторое время его опухоль стала доброкачественной

Весна — традиционный повод сгустить краски и пострадать. О любви, о судьбе, о тепле, об утраченных ориентирах. «Депрессировали, депрессируем и будем депрессировать» — кажется, под таким девизом живут многие белорусы. Комментаторы Onliner.by так уж наверняка. Однако практикующий психолог, преподаватель факультета психологии педуниверситета, специалист в области семейных отношений Илона Кранц рекомендует относиться к этому без иронии: «К сожалению, слишком многие ошибочно полагают, что депрессия — это не болезнь, а блажь. Но что может быть серьезнее, чем ситуация, когда плачет душа?» Onliner.by поговорил с минским психологом о стереотипах в отношении эмоциональных расстройств, реакции мужчин на крах бизнеса и пользе антидепрессантов.

— От чего белорусы впадают в депрессию?

— На это есть семейные причины, личностные, социальные. И стресс тоже, от него нынче никто не застрахован. Ко мне постоянно приходят новые пациенты с депрессиями. Сами они, конечно, чаще всего не могут это диагностировать. Ходит человек, и вроде ничего не болит, но плохо ему. Внешне все в порядке: семья, дети, должность, зарплата, а радости нет. Я начинаю задавать вопросы, и хрестоматийная симптоматика становится очевидной. Другие люди приходят и честно говорят: «У меня депрессия». Но это еще не значит, что у них действительно депрессия. Может быть длительно сниженное настроение. Как у студентов во время сессии, когда они жалуются: «Боже мой, я ничего не хочу! Все плохо! У меня депрессняк!» Понятно, что это не совсем та настоящая депрессия, о которой мы сейчас ведем речь. Те, кто действительно страдают, не кричат об этом на весь свет. Они зачастую сами могут не осознавать. И даже если приходят к психологу, то совершенно по другой причине.

— По каким признакам можно определить, что у человека самая настоящая клиническая депрессия?

— Различают три типа клинической депрессии: легкий, умеренный и тяжелый. На легком у человека длительно снижено настроение, исчезает интерес к жизни, нарушается сон, ухудшается аппетит (потеря до 5% массы тела в месяц), появляется чрезмерная активность или, наоборот, заторможенность, ничего не радует («Весна пришла — ну и черт с ним»), возникает чувство собственной неполноценности, необоснованной вины. На умеренном уровне уже пора принимать антидепрессанты. На тяжелом пациенту стоит обратиться к психиатру, иначе последствия могут быть ужасными — вплоть до суицида. 

Есть шкала депрессии Аарона Бека, состоящая из 20 вопросов, которая довольно точно определяет, в депрессии вы или нет.

Бывает, что люди не относятся с заботой к своему эмоциональному состоянию, не замечают очевидных вещей. Например, один мужчина говорит мне: «У меня все хорошо, даже очень! И работа интересная, и в семье порядок. Правда, мучает такая мышечная слабость, что не могу встать (!) с кровати. А в остальном все путем, конечно!» Из физических недомоганий пациенты с депрессией еще иногда страдают от ощущения кома в горле или в груди. Становится трудно говорить, дышать, возникает плаксивость или хмурость. Как будто в груди застрял топор, который мешает испытывать радость. Такое вот необычное субъективное переживание.

— Считается, что есть такой особый вид эмоционального расстройства — «весенняя депрессия». Она действительно существует?

— Возникновение депрессии не зависит от поры года. Но есть такой нюанс: весной на фоне цветущей и радующейся солнцу природы человек особенно отчетливо ощущает, как у него все плохо. Осень приносит темные дни, дожди и сумрак на улице, а с ним и плохое настроение. Однако клиенты с депрессиями обращаются ко мне в любое время, в том числе летом, ведь состояние «созревает» долго.

— Какие стереотипы в отношении депрессии живут в сознании белорусов?

— Чаще всего я имею дело со стереотипом, что депрессия — это не болезнь, а блажь. С медицинской точки зрения у пациента действительно ничего не болит. Казалось бы, руки целы, ноги целы, а человек лежит, отвернувшись к стене, и ничего не хочет, ничему не радуется, ни с кем не разговаривает, отказывается куда-либо выходить. Окружающие, естественно, обеспокоены. Они спрашивают: «Что у тебя болит?» И в ответ слышат: «Ничего». Стереотип о том, что депрессия — это блажь, особенно силен у старшего поколения, которое пережило ужасы войны, тотальные дефициты, повальное пьянство 70-х, голод... Те люди, которые испытали реальный кошмар, не понимают «беспричинную» депрессию. У них свои проблемы.

А вот белорусам 30—45 лет, которые находятся на пике своей карьеры, у которых внешне все благополучно, есть семья и профессия, вдруг становится плохо.

Мы, психологи, говорим об этом — душа плачет. Причем плачет кровавыми слезами, но они никому не видны.

Еще один «прекрасный» стереотип — надо выписать таблетку, и все пройдет. Люди назначают антидепрессанты сами себе. Это абсолютно неверно. Поймите, нельзя в таких случаях заниматься самолечением!

Следующий стереотип такой: человека просто надо подбодрить, похлопать по плечу, и все наладится. Еще родственники и друзья норовят отправить «загрустившего» на отдых в солнечное место или предлагают выпить водки — это уже в зависимости от семейных ценностей. Да, симптомы могут снизиться. Но если причина депрессии не выявлена и не исправлена, симптомы состояния вскоре вернутся.

Людей в депрессии раздражает постоянное «Успокойся» со стороны близких.  Или когда говорят: «Ничего же не случилось, никто не умер, все нормально». «Как нормально, если мне плохо?» — думает больной. Фраза «Все с этим живут» тоже лишь усиливает агрессию («Все, может, и живут, а я не могу!») Когда навешивают чувство вины и говорят «Подумай о детях!» — становится только хуже. В состоянии депрессии трудно заботиться о ком-либо, зато усилить и без этого мучительное чувство вины — вполне.

Еще одно «прекрасное» выражение, которое портит жизнь всем мужчинам: «Будь мужиком, не раскисай! Соберись, тряпка!» Невозможно не раскисать, потому что ты уже раскис.

Невозможно собраться, потому что ты уже разобран. Такие слова крайне унижают человеческое достоинство. Для мужчин это глубочайшее унижение. Ну а фраза «Все будет хорошо» в такой момент вообще воспринимается как крайнее издевательство.

— Как правильно родственникам и друзьям обращаться с человеком в депрессии?

— Желательно отправить к специалисту — психотерапевту, который работает с депрессиями. Но не насильственно отправить, а уговорить. Уйти от этого стереотипного похлопывания по плечу со словами «Давай, давай» и услышать, что же на самом деле болит у человека, почему он дошел до такого состояния. В большей части случаев человек очень тяжело переживает личную потерю, но не делится этим с окружающими. Причем для другого эта потеря может казаться совсем не значимой: «Ну подумаешь, рассталась с любимым человеком! У всех бывает». Суть в том, что один переживет это достаточно легко, а второго такая ситуация подкосит. Или выход на пенсию. Кто-то не испытывает с этим проблем, другие начинают чувствовать собственную никчемность, впадают в депрессию. Потеря нерожденного ребенка, крах бизнеса — у каждого есть собственное невыносимое переживание. Жаль, в школе нас не учат справляться с такими эмоциями. А стоило бы.

— Как вы относитесь к антидепрессантам?

— Положительно в том случае, если человек обращается за помощью к врачу. Но ни в коем случае не в ситуации самолечения. Антидепрессанты работают на уровне нервной системы. Человек становится более спокойным, слегка заторможенным, но в то же время он перестает испытывать такие переживания, как мысли о суициде, например. Ослабляется глубокое чувство вины, переживание собственной ненужности, никчемности, причинения вреда окружающим фактом своего существования.  

Антидепрессанты подходят для того, чтобы снять тяжелые последствия депрессии. Но психологическая помощь при этом тоже обязательна. Все исследования говорят об одном: совмещение психологической помощи и фармакологической дает наилучший результат.

— Как еще психика может отреагировать на невыносимые переживания? Во что еще их выплеснуть, кроме депрессии?

— Подобные эмоции выплескиваются психосоматическими заболеваниями, вплоть до рака. Это может быть все что угодно. Причем человек долгие годы может ходить и считать, что у него все хорошо. В принципе, он здоров, работает, жизнь неплохая. Но вдруг на ровном месте начинает развиваться диабет. Или язва. Или злокачественная опухоль. Если врач видит, что здесь имеют место не органические нарушения, а психологические причины, то он отправит пациента к психотерапевту.

В моей практике был случай, когда ко мне пришел клиент со второй степенью рака, а через некоторое время его опухоль стала доброкачественной. Соматические болезни имеют психологическую природу.

Поэтому мне очень печально оттого, что люди в первую очередь идут лечить тело, но почему-то забывают лечить душу. Увы, живет такой стереотип: «Врач выпишет таблетку — и все будет хорошо. А психолог что? Он не доктор, лекарств не выпишет, только возьмет деньги за „говорильню“». На самом же деле никакие кухонные разговоры не заменят помощь хорошего психолога. Особенно если человек страдает до такой степени, что душа его плачет.

Автор: Полина Шумицкая. Фото: Влад Борисевич

Болезни:
Гость, Вы можете оставить свой комментарий:

Чтобы оставить комментарий, необходимо войти на сайт:

Психотерапевты в Минске

Найдено 3 врачей (отображаются 1 - 3)

Обновлено 06.03.2024
Александрова Татьяна Владимировна
1 61
отзывов к врачу
Врач психотерапевт / психолог
врач высшей категории, стаж работы с 1986 г.
Последний отзыв
Хотел поделиться своим опытом работы с психотерапевтом Александровой Татьяной Владимировной....подробнее
Обновлено 02.02.2023
Емельянцева Татьяна Александровна
1 151
отзывов к врачу
Врач психотерапевт / психолог
врач высшей категории, стаж работы с 1988 г.
Последний отзыв
До приема у этого специалиста было несколько попыток консультироваться у других психиатров и психотерапевтов и...подробнее

психотерапия; психологическая диагностика, комплексное психотерапевтическое вмешательство при синдроме дефицита внимания и гиперактивности (СДВГ), включая проблемы поведения и обучения в школе; «детская нервность», энурезы, энкопрезы, тики и заикание: комплексное лечение; психотерапия смешанных расстройств эмоций и поведения у детей и подростков; диагностика и психотерапия подростковой депрессии; психотерапевтическая помощь при конфликтных отношениях подростков с родителями; диагностика и психотерапия тревожных расстройств и страхов; комплексная терапия психосоматических расстройств; диагностика и лечение обсессивно-компульсивных расстройств (ОКР). Психотерапиия при переживаниях реакции горя.

Обновлено 29.07.2022
Третьяк Инна Геннадьевна
1 217
отзывов к врачу
Врач психотерапевт / психолог
врач высшей категории, стаж работы с 1996 г.
Последний отзыв
Обращалась к Третьяк в 2016 году, будучи двенадцатилетним ребёнком. Причиной была нервная анорексия....подробнее
‡агрузка...

Рак легкого 3 стадии: после лечения в Боровлянах появились осложнения, с которыми смогли справиться только в Израиле

49-летний пинчанин Сергей Лавренко всю жизнь работал в Беларуси. Мог уехать — специальность программиста позволяла, — но решил остаться. Зарплата — только «по-белому». Отпуск старался не брать. С утра до вечера на работе. «Мы всю жизнь бюджет поддерживали, а когда нам понадобилась поддержка — где она?» — сетует Сергей. В его голосе нет злости, агрессии — лишь обида на социально ориентированное государство, которое не смогло ему помочь в трудную минуту.

Год назад у его 42-летней жены диагностировали рак легкого третьей стадии, дали 1-ю группу инвалидности. У государства Сергей не просил 40 тысяч долларов на лечение в Израиле или 3900 евро в месяц на лекарства — всего полтора миллиона рублей пособия.

Сергей — человек интеллигентный, спокойный и неконфликтный. О том, с какими трудностями ему пришлось столкнуться, он рассказывает тихо, почти шепотом. Видно, что нервничает, переживает. Но чувство несправедливости сильнее стеснения, и через пару минут разговора Сергея «прорывает»:

«Всю жизнь работал. В свое время была возможность и в Россию уехать, и в Польшу. Все время здесь работал. Что и обидно. В отпуск не ходил практически. Всю жизнь работал. Зарплаты все не в конвертах, а через бухгалтерию. Все чисто и честно. Зарплаты у меня были нормальными, все отчисления. А мне предлагают только походить по предприятиям (собирать деньги на лечение жены. — СМИ). Вот я и хожу».

«Шансов нет»

О диагнозе мамы семья Лавренко узнала случайно. В декабре 2013 года Таиса прошла флюорографию для того, чтобы устроиться на новую работу. На снимке врачи обратили внимание на пятно на легком.

Консультации и комиссии, медикаментозное лечение ничего не дало — и в июле прошлого года она перенесла операцию в Боровлянах.

«Вопрос стоял о том, чтобы удалить все легкое, но врачам удалось оставить часть. После первой химии мы сделали второе обследование, потом еще одно. У нее ухудшение. Результаты — лечение неэффективно, и уже по последней КТ (компьютерной томографии. — СМИ) головы я узнал от врачей: шансов нет», — рассказал Сергей.

Супруги собрали все деньги, которые они годами откладывали на покупку дачи, взяли кредиты, попросили помощи друзей, родных и близких и уехали на обследование и лечение в Израиль. Поездка обошлась примерно в 40 тыс. долларов. Обследование показало метастазы в обоих легких, головном мозге, надпочечниках, кости.

«Нам назначили лечение — прием биотаблеток, ежемесячное лечение кости. В конце июня было проведено повторное обследование в израильской клинике. Наблюдается положительная динамика в лечении, частичный уход метастаз из всех органов. У нас появились реальные шансы», — осторожно комментирует перспективы Сергей.

«Только кредиты закрыл»

Израильские врачи прописали Таисе таблетки, одна упаковка которых стоит 3900 евро. Пачки хватает ровно на месяц. Лекарства, обследование в Израиле супруги оплачивают за свой счет. Сергей работает программистом-инженером. Зарплата — около 9 миллионов рублей в месяц. На супругу оформили пенсию по инвалидности — около 2,1 миллиона рублей, примерно на 400 тысяч меньше, чем стоит одна таблетка лекарства Таисы.

По словам Сергея, на ежемесячное социальное пособие они претендовать не могут — среднедушевой доход их семьи превышает 100% величины бюджета прожиточного минимума (БПМ) — 1 569 100 рублей. Права на единовременное социальное пособие они также не имеют: их среднедушевой доход выше 150% БПМ — 2 353 650 рублей.

«Я считаю это бесчеловечным»

Сергей с утра до вечера на работе, старшая дочь — в университете, младшая — в школе. Когда все расходятся по делам, на помощь Таисе приезжает ее родной брат Сергей. Родственник часто помогает семье, ухаживает за сестрой, помогает по дому, в передвижениях по городу. Он не работает, и Сергей решил оформить на него пособие по уходу за инвалидом 1-й группы. Пинчанин собрал все необходимые документы, но на комиссии, которая занималась рассмотрением данного вопроса, в пособии было отказано.

«Селюжицкий Сергей <…> оказывает помощь сестре в передвижении по городу и за пределами города на автомобиле, помогает по дому. На заседании комиссии заявитель подтвердил, что оказывает родственную помощь, когда в этом есть необходимость. На основании вышеизложенного установить факт ежедневного постоянного ухода комиссия не смогла», — говорится в ответе Пинского горисполкома.

Как поясняет Сергей, камнем преткновения стал тезис о ежедневном уходе за инвалидом. Комиссия усомнилась в том, что брат Таисы весь день находится рядом с ней.

«Может, так с тунеядством борются? Не знаю я, что им не понравилось. Человек он достойный, не пьет, не курит. Постоянно моей жене помогает, заботится о ней <…>. Они настаивают на том, что это должен быть ежедневный уход. В положении (о порядке назначения и выплаты пособия по уходу за инвалидом первой группы. — СМИ) такого нет. Под постоянным уходом понимается помощь других лиц для осуществления одной или нескольких нерегулируемых потребностей один и более раз в сутки», — рассказал Сергей.

К слову величина пособия — немногим более 1,5 миллиона рублей в месяц.

Сейчас Сергей готовится обжаловать решение комиссии в комитете по труду, занятости и социальной защите Брестского облисполкома.

«Я считаю это бесчеловечным. Ну как это? Какие-то зацепки, придирки находить. Ради чего? <…> Моя семья сейчас действительно в сложном положении. Не хочется этим заниматься, но с другой стороны, это просто не дает покоя. Работаешь, живешь… И не просишь ведь чего-то такого… Только то, что положено».

Сергей мог бы и сам претендовать на пособие. Однако для этого ему пришлось бы уволиться с работы и потерять около 9 миллионов рублей ежемесячного заработка.

«Источник дополнительных доходов»

В управлении по труду, занятости и социальной защите Пинского горисполкома в правильности решения комиссии не сомневаются.

«К сожалению, таково наше законодательство. У брата (Таисы Лавренко. — СМИ) свой приусадебный участок, которым он занимается. Брат, с его слов, бывает в семье эпизодически. Помощь его фактически — где-то подвезти ее (Таису. — СМИ). По положению совсем другая помощь должна быть», — объяснил начальник управления Сергей Кацко.

Территориальный центр соцобслуживания может предоставить работника, который бы ухаживал за женой Сергея. Однако эту услугу придется оплачивать семье Лавренко.

«Если три раза в неделю [соцработник] ходит, то это будет порядка 70 тысяч в месяц обходиться. Им это все предлагали, но они хотят деньги получать. Они хотят какой-то источник дополнительных доходов на лечение жены и так далее. Брат говорил, что эти деньги ему постольку-поскольку, он бы им их отдавал. Но это по законодательству не есть правильно. Если бы брат ухаживал за ней, помогал бы, назначили бы пособие», — отметил начальник.

Сергей Анатольевич добавил, что соцработники готовы помочь, но сами связаны Положением о порядке назначения и выплаты пособия по уходу за инвалидом первой группы. Согласно документу, право на выплату имеют трудоспособные неработающие, не занимающиеся предпринимательской деятельностью, не обучающиеся в учебных заведениях, не получающие пенсии, пособия по безработице граждане, которые осуществляют ежедневный постоянный уход за нетрудоспособным человеком. По мнению комиссии, брат Таисии не может претендовать на бюджетные средства, так как помощь оказывает «эпизодически».

«Что есть, тем и лечат»

В конце сентября супругам предстоит вновь ехать в Израиль на обследование. Стоимость поездки — около 16 тыс. долларов. Где их взять, Сергей пока не знает и готовится вновь пойти по друзьям, родственникам и предприятиям.

«С деньгами сейчас очень тяжело. В основном помогают те, кто небогат, и те, кто с похожими проблемами сталкивался», — сетует пинчанин.

По словам Сергея, в Беларуси лечить супругу — не вариант:

«В Беларуси мне сказали напрямую, что могут предложить только химию, и сразу предупредили, что шансов никаких <…>. Лечение, которое нам предлагают, неэффективно. Рак — это индивидуально. У каждого своя ситуация, а у нас что есть, тем и лечат».

  • В ОАО «АСБ Беларусбанк» открыты благотворительные счета для сбора средств на лечение Таисы Ивановны Лавренко.
  • Благотворительные счета открыты в филиале № 121 ОАО «АСБ Беларусбанк» — г. Пинск, ул. Иркутско-Пинской дивизии, 35; УНП 200 287 840; МФО 150 501 854:
  • — белорусские рубли — транзитный счет № 3 819 382 100 600 на благотворительный счет № 70 в филиале № 121/Операционная служба, бессрочный
  • — доллары США — транзитный счет № 3 819 382 104 909 на благотворительный счет № 76 в филиале № 121/Операционная служба, бессрочный
  • — евро — транзитный счет № 3 819 382 104 909 на благотворительный счет № 38 в филиале № 121/Операционная служба, бессрочный
  • Назначение платежа: Лавренко Ольга Сергеевна на лечение матери Лавренко Таисии Ивановны
  • Дополнительная информация о получателе средств: тел. 8-029-947-96-84

Станислав Коршунов / СМИ



‡агрузка...