Доктор Сорокина: Почему врачи в Беларуси не зарабатывают так, чтобы можно было реально строить себе квартиры?

21.01.2014
42
4

21 января Александр Лукашенко пообщается с руководителями крупнейших белорусских СМИ. Ровно год назад свою пресс-конференцию для белорусских и зарубежных журналистов президент начал с ответов на вопросы опрошенных СМИ экспертов. В этом году мы решили продолжить традицию и снова обратиться к специалистам в разных областях - узнать, о чем бы они спросили у президента.

Светлана Сорокина, доктор медицинских наук, врач акушер-гинеколог высшей категории 10-й клинической больницы Минска, задала бы президенту несколько вопросов: "Когда жизнь человека будет цениться дороже, чем бэушные автомобили? Когда зарплаты медиков будут сопоставимы с их нагрузкой и учетом ответственности перед населением?" Врач объяснила, почему ее волнуют именно эти вопросы. "Сейчас в принципе жизнь человека в Беларуси стоит 10 тысяч долларов. Если покупать автомобиль бэушный, то он будет не дешевле. Например, когда теракт в метро был, когда "Пинскдрев" горел, максимум пострадавшим выплачивали по 10 тысяч долларов. В мире средняя цена жизни человека - 250 тысяч долларов. В России стоимость жизни выше в 3-4 раза (в соответствии с размером компенсационных выплат при терактах). От того, как оценивается жизнь, в стране зависит многое. Люди могут производить более ценный продукт, они мотивированы работать в стране. А когда мы вкладываем мало в человека, выращиваем, а он старается уехать отсюда, в политической системе начинаются перекосы".
 
О ситуации с зарплатами медиков и их положении Светлана Сорокина пояснила подробней. "Зарплата медиков несопоставима с их нагрузкой. А цена ошибки, как показывает случай гибели пациентки в "Экомедсервисе", слишком высока. Высок у врачей и риск заразиться во время операций ВИЧ, гепатитом и т.д. За это все и оплата должна быть выше. Кредиты на жилье сейчас можно получить, если реально строить квартиру, то с зарплатой около 50 миллионов. Почему врачи у нас не зарабатывают так, чтобы можно было реально строить себе квартиры? Например, у меня тарифный оклад 1,2 млн. Такая ситуация с зарплатами приводит к тому, что все врачи, которые хотят выжить, вынуждены работать на две ставки, а часто еще и подрабатывать в частных центрах. В таком случае вероятность ошибки из-за переутомления еще выше".

***

Доктор медицинских наук Светлана Сорокина считает, что адекватно справиться с сегодняшней ситуацией можно, только увеличив расходы из бюджета на здравоохранение. От этого, считает специалист, государство лишь выиграет, и обращает внимание на важность понятия человеческого капитала.
 
Светлана Сорокина, доктор медицинских наук: "По данным белорусского статистического комитета, средняя заработная плата в техническом обслуживании и ремонте автомобилей и мотоциклов в 1,2 выше, чем в здравоохранении ("техническом обслуживании и ремонте" человека). Значит, и стоимость человека в стране во столько же раз дешевле стоимости подержанного автомобиля и мотоцикла".

- Инвестиции в человеческий капитал долгосрочны, но высоко рентабельны. Для укрепления человеческого капитала необходимо повышение качества жизни, престижа и статуса высококвалифицированных специалистов, особенно в отраслях, формирующих человеческий капитал. Важнейшей отраслью, формирующей человеческий капитал, является здравоохранение, - говорит специалист.

В 2014 году на медицинскую помощь населению из бюджета Беларуси запланировано 2,745 трлн рублей. То есть на одного жителя выделено около 290 тысяч рублей в год, это 30,4 доллара на человека. Для сравнения: США по расходам на медицину занимают первое место в мире - на одного жителя в год там приходится свыше 7 тысяч долларов, в Австрии, Швеции и Германии - по 3,6 тысяч долларов.
 
В Беларуси в целом на систему здравоохранения, предполагается, в 2014 году будет потрачено 5,746 трлн рублей бюджетных средств, а, к примеру, на национальную оборону - 7,131 трлн рублей.
 
- Согласно теории человеческого капитала, - говорит Сорокина, - если определяющее значение имеет "латание" бюджета и решение краткосрочных задач, государство развивает преимущественно производственную сферу, причем, не создавая оригинальные производства, а "копируя" уже работающие за рубежом предприятия. Если же государство ставит задачу прорваться в лидеры на мировом рынке, то инвестиции в развитие человеческого капитала, в специалистов – единственная возможность вырваться вперед - "обогнать, не догоняя". Инвестиции в здравоохранение и образование – индикатор инновационной политики государства. Особое значение имеет статус и престиж специалистов высокой квалификации, высокий имидж интеллектуального труда. Небольшие вложения в человеческий капитал сказываются на производительности труда. Она в постсоветских республиках сейчас как минимум в 6-8 раз ниже, чем в развитых странах.

В ноябре 2013 года, по данным Белстата, зарплата в здравоохранении составила всего 65% от зарплаты в промышленности (3,9 млн против 5,8 млн рублей). И это притом что статистика отражает заплату медика при работе на 1,4 ставки. А на одну ставку белорусский среднестатистический врач зарабатывает 4,5 млн, среднестатистическая медсестра - 2,7 млн рублей.
 
В то же время в США, согласно рейтингу журнала "Форбс", девять первых мест из десятка самых высокооплачиваемых профессий заняты врачами, обращает внимание Светлана Сорокина. Хирург и акушер-гинеколог зарабатывают примерно столько же, сколько высший офицерский состав американской армии. Намного ниже, чем у этих врачей, заработная плата адвокатов, нефтяников и менеджеров по маркетингу.
 
И здесь Сорокина обращает внимание на угрозу трудовой эмиграции. Любой врач, который получил профессию в стране, входящей во Всемирную организацию здравоохранения, может работать в Америке. Для этого надо лишь знать английский язык и пройти специальное тестирование на квалификацию. Уже сейчас при первой же возможности многие врачи из Беларуси едут работать в другие страны: не только в США, но и Германию, Финляндию, Польшу, Чехию и Швецию, говорит Светлана Сорокина.
 
Из-за низких зарплат в здравоохранении Беларуси наблюдается серьезный дефицит кадров. И это несмотря на увеличение набора с 2006 года в медицинские вузы на 20% и медицинские колледжи в 1,5 раза.

Ежегодно из организаций Минздрава увольняется более трех тысяч человек. Столько даже не набирают белорусские медицинские вузы. Получается, на подготовку медицинских специалистов государство тратит много денег, а люди уезжают за рубеж.

- Врач уйму времени тратит на заполнение медицинской документации: нужно сделать одну и ту же запись на нескольких страницах (повторяющие друг друга страницы истории болезни, дублирование данных об онкоосмотре и флюорографии, вес, рост и индекс массы тела в приемном покое и при осмотре в отделении). Введя огромное количество писанины, чиновники от медицины добились того, что врач перегружен и заполняет историю болезни трафаретно, а времени на собственно пациента не хватает. Все это повышает вероятность ошибок в "вале" работы, снижения творческой составляющей в работе врача. И, как следствие, рост недовольства населения. Список обязанностей врача расширился настолько, что собственно на обследование и лечение пациентов у него не остается времени. Очень яркий пример "хирургия одного дня". На заполнение документов при госпитализации уходит  иногда в 7 раз больше времени, чем на осмотр и операцию. Парадокс, который может себе позволить только сверхрасточительное государство, - говорит Сорокина.

Акушер-гинеколог в Минске Сорокина Светлана Эдуардовна
Гинеколог-эндокринолог в Минске Сорокина Светлана Эдуардовна
1 309
Гость, Вы можете оставить свой комментарий:

Чтобы оставить комментарий, необходимо войти на сайт:

Ludmila
С месяц назад моя мама обратилась к терапевту в военном госпитале с жалобами на желудок. Врач, вместо осмотра и направления на анализы, посоветовала ей показаться психиатру. Я не знаю, какая ставка у этого терапевта, но даже если это 100 евро в месяц, она, я так полагаю, не заслуживает и их. Вообще, я убеждена, что в Беларуси уже давным давно пора коммерциализировать медицинский сектор, при этом введя эффективную страховую систему. Об этом говорит уже тот факт, что записаться на консультацию к частному врачу на ближайшее время зачастую очень трудно. Но в новой обстановке многие врачи не смогут работать, то есть лишатся даже своего стабильного миллиона рублей, просто потому что люди будут обращаться лишь к самым компетентным и самым доброжелательным специалистам, с которыми у них будут складываться доверительные отношения. Однажды мы повели ребенка в один частный центр Минска сделать вакцинацию Пентаксим. Уже по прибытию мы узнали, что расценки изменились, и вакцинация стоит намного дороже, а денег у меня с собой было взято под расчет. Тогда я решила сделать менее дорогую вакцинацию (без гемофильной инфекции). Врач, совершающая осмотр ребенка, вместо того, чтобы граммотно и профессионально обьяснить, насколько важно сделать именно Пентаксим, повела себя просто неадекватно: надула губки, стала разговаривать со мной, как обиженный ребенок, то есть факт платности приема никак не повлиял на ее работу. Но в целом, в Минске работает много замечательных врачей, поэтому мы, хотя сейчас живем в Бахрейне, всегда стараемся решить большую часть своих медицинских проблем, когда приезжаем в отпуск в Беларусь.
25.01.2014, 11:01

И СНОВА: МОЁ ПОЯСНЕНИЕ ВОПРОСУ О МЕДИЦИНСКОЙ ЭКОНОМИКЕ.

Медицинская сфера деятельности , как и любая другая починяется законам общественной деятельности независимо от того знаем мы эти законы или нет. В РБ тружусь доктором уже 3-й десяток лет практически круглосуточно ( это не шутка , а правда) и не встречал ни одного экономиста ( с высшим экономическим образованием, в том числе и среди преподавателей экономики с серьёзными учёными степенями) способного дать ответ на такой бы казалось простой вопрос : что такое экономика..... . Однако, пациенты , приезжающие ко мне за помощью из разных стран нашей круглой планеты ( от Канады до Новой Зеландии включительно ( это тоже не шутка) почему-то практически всегда и сразу дают определение правильно. Экономика - сфера производственных отношений, наука, сфера человеческих отношений. Если рассмотреть медицинскую экономику , то она ничем не отклоняется от общих законов любой экономической деятельности, но при её сбоях - очень , ,очень больно, иногда смертельно и безвозвратно теряется самое ценное для любого человека и общества -ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ.

Зрелость общества определяется его внутренней духовной культурой; образ жизни - реализацией культурных ценностей в практической жизни.

И получаем от жизни мы то , чего достойны (это наш выбор), а за право счастливо жить -надо бороться и трудиться - закон природы.
В различных странах медицинская экономика имеет различные структурные модели, но общие составляющие части всех одни : государственная медицина, страховая медицина, частная медицина. Например в Шведском капиталистическом социализме 25% национального дохода идёт на государственное здравоохранение и там практически нет частной медицины, а зачем она ?, если государство качественно и эффективно решает эту социальную общественно значимую задачу. В странах Европы из бывшего соц. лагеря ( освобождённых во 2- ю мировую , а затем захваченных политически СССР) построение мед. экономики идёт по европейскому принципу - 12- 17% нац. экономического дохода - страховая медицина, 3-7% государственная, остальное частная -5-6%. В чём принципиальное отличие этой системы Европы от нашей модели? В принципах экономической модели. Страховая медицина подконтрольна государству и страховым компаниям (частным) и самим застрахованным, которые голосуют своим рублём за выбранную страховую систему или компанию(которых на рынке несколько и между ними идет конкурентная борьба за клиента); подчёркиваю, подконтрольна и подчиняема законам, которые для всех едины от премьера до дворника. Государственная модель подконтрольна только себе ......( задумайтесь над этим смыслом). Как вы можете влиять на то, что вам неподконтрольно?
Система страховых пенсионных фондов (частных и государственных)строится по тому же принципу законности и прозрачности и системной подконтрольности. Накопительный пенсионный фонд формирует финансовый пенсионный потенциал на счету в банке на каждого плательщика индивидуально , а не в общее корыто для всех , а не в отчётах "Марфуты Алибастровны" на желтой бумаге с выцветающими регулярно (по спец. решению) мутными чернилами. Возврат денежных средств (с конкретными процентами знаете ли) происходит по желанию вкладчика: пожизненная пенсия, выплата на определённое количество лет, выплата всех средств сразу в один день! И никто на частную собственность вкладчика не может посягнуть- право собственности охраняется законом единым ДЛЯ ВСЕХ! У такого пенсионера есть средства и на лечение и на отдых и на достойную жизнь в зрелом возрасте, которую он заработал , а не которую у него украли.
Как вы заметили сфера производственных отношений в медицинской экономике и социальной экономике ( они по жизни всегда тесно связаны) в т. н. "загнивающем капитализме" говорит сама за себя. Построение модели по науке ( оказывается экономика имеет не только политику в основе своей ( смотри марксизм и политэкономию)) прогнозирует системные составляющие структуры и их регулирование капиталистическим рынком услуг и товаров. Человеческие отношения в экономике - главный потенциал, который подконтролен только каждому человеку лично и никто его украсть не может ни там ни здесь. Репутация фирмы или специалиста формируется годами и этот капитал в медицинской деятельности , как и в любой другой, является всегда самым надёжным и не подверженным инфляции. Его можно обрести или потерять, но его нельзя украсть(как при инфляции - воровстве).
Если специалисты не имеют возможности реализовывать свой потенциал в стране , то они уезжают или терпят. Выбор за каждым лично.
Стоимость видов МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ различна по месту ,уровню и качеству сервиса. Цена по медицине формируется из многих составляющих и до 2011 г. имела 30% рентабельности по декрету, а после системного очередного "крыза" стала свободной ( даже без согласования с Минздравом) , но экономически обоснованной по законам - это большой демократический шаг в капитализм если бы не ..... "погода в Париже". У меня , как ИП субъекта хозяйствования цены на виды медицинской деятельности (врачебную практику) утверждены МЗ РБ в 2008 году в белорусских рублях ( рассчитаны по 2007 году). Буду менять. Курс твердой валюты вырос в 4,5 раза, а мои платежи в бюджет в 5,5 раз.
Спасибо за внимание - в диалоге рождается истина . Искренне желаю нашему народу понять для чего он живёт ( это о духовной культуре), а нам медицинским специалистам достойной жизни в здоровом и зрелом обществе НА БЛАГО НАРОДА.
26.01.2014, 09:01
евгений Чигиринцев
Пока батька бросает деньги в никуда,Мы и Вы не будем жить в достатке. Пока жулики в строительстве дерут за кредит более 40 %,а налоги нас давят, когда у нас было хорошее здоровье,нам платили копейки.Когда вышли на пенсию,система дала под зад и выкинула нас из жизни общества.Когда будут законы,которые работают на людей, а не на жополизов,тогда у нас будут хорошие квартиры и радость в жизни.И основное,когда Дума будет думать не тем местом на котором сидит,а люди преклонного возраста будут не занимать место в праительстве и на любой другой работе, а пользоваться заслуженным уважением и финансовом благополучии,иметь возможность утешествовать,отдыхать,испытывать радость в жизни,а не бомжевать,от безисходности,просматривая программы телевидения,как живут "сливки общества"Вот тогда ,видимо,и будет более менее баланс:от каждого по способностям,каждому по труду.Будем надеяться,что многие так думают.Если я не прав(скомкано как-то получилось). Поправьте меня Буду рад,если ошибаюсь.Ведь каждый судит со своей колокольни.
08.02.2014, 20:02
Поправлю .... Каждому своё.... Вместо того .чтобы жаловаться на неудовлетворённую жизнь - посмотрите. что Вы сделали для её улучшения для себя и других. Когда Вы помогали безвозмездно другим людям . Не стоит искать чёрную кошку в тёмной комнате. особенно когда её украли.
Перемены возможны . когда наступит точка росы. У на в стра... не хватает йода для мозгов. вот и ноют за то и это. Почитайте мои комментарии по этим вопросам на портале внимательно и поймёте когда наступит то светлое будущее.
10.02.2014, 08:02
‡агрузка...

Об эмиграции врачей из Беларуси, зарплате враче и взятках, системных проблемах в медицине. Интервью с реаниматологом Андреем Витушко

В рамках проекта «Жизнь (не) обыкновенного белоруса» анестезиолог-реаниматолог одной из столичных клиник Андрей Витушко рассказал о том, как он был медсестрой, почему его звездные однокурсники уехали в Африку и Францию​​, и как нам избавиться от потребительского отношения к докторам.

- Андрей, какие у вас были представления о профессии врача, если вы решили поступать в мединститут?

- По традиционной трактовки моего жизненного бэкграунда я не должен был поступать в мединститут. В моей семье никто, кроме двоюродной сестры, не работает в медицине. Я учился в престижной математической школе. С 9-го класса, как почти все мои одноклассники, готовился поступать в БГУ на механико-математический факультет, либо в нархоз.

Но потом я начитался Булгакова и Чехова. О профессии представление было на уровне земского доктора 19-го века. Такой светлый образ человека в белом халате, который всех спасает.

А после третьего курса я стал медсестрой. В то время после прохождения сестринской практики студентам было разрешено работать на этой должности. Мне хотелось глубже зарыться в профессию. Я обошел несколько больниц, и в итоге меня взяли в реанимацию новорожденных. В моей трудовой книжке так и написали: «медсестра».

- Какие представления касательно профессии разрушились, когда вы начали работать?

- Переворот в сознании не произошло. Единственное - я отрекся от идеи быть психонейрохирургом. И получил новую мечту - стать неонатальным реаниматологом - доктором, который занимается интенсивной терапией новорожденных детей.

- Как вас воспринимали коллеги? У нас же обычно медсестры женщины работают?

- Большое количество студентов (процентов 30), которые работали в отделениях реанимации, были ребята. Работа там достаточно сложная. Меня воспринимали абсолютно нормально, потому что это традиция среди студентов во время обучения работать на сестринских постах.

- Моя знакомая девушка поступила в этом году в медуниверситет. Она представляет себе работу доктора по сериалу «Интерны». Ее мама уверена, что дочь после окончания вуза будет работать в частном медцентре. Есть ли среди ваших знакомых люди, которые ушли из медицины, потому что были шокированы условиями труда?

- Было такое. Интересный парадокс: конкурс в медуниверситет довольно высок. Трудно поступить, и при этом традиционно остается проблема нехватки врачей. Значит, определенное количество людей, которые поступают, теряются и не попадают в профессию.

Но более обидно, когда человек отучился, пришел в профессию, поработал лет пять, понял, что это его место, но жизнь требует ухода в другую сферу ради заработка денег. Грустно смотреть, как талантливые врачи уходят в бизнес или уезжают за границу. Это потеря для белорусского медицины.

- Много таких среди ваших однокурсников?

- Да. Чуть ли не половина курса, но звездные лица - они кто где: в США, Франции, Африке ...

- Андрей, когда вы последний раз чувствовали удовлетворение от своей работы, честь, что это вы сделали?

- Я работаю в отделении реанимации новорожденных. У детей очень пластичный организм, который имеет тенденцию легко восстаналиваться после повреждений, которые были нанесены. Они чаще выздоравливают, чем взрослые люди. У них нет такого багажа хронических болезней, такой изношенности организма.

Бывает, поступает ребенок с четкой степенью недоношенности (27-28 недель), который весит 700-800 граммов. Благодаря нашей совместной с коллегами работы, этот человек учится самостоятельно дышать, есть, он растет и уже не требует интенсивной терапии. После его переводят в отделение для недоношенных и потом выписывают домой.

Очень приятно чувствовать себя частью хорошо настроенной команды, когда все наши усилия дают плоды. Через некоторое время этот ребенок возвращается с родителями к тебе, и ты видишь, что он растет, развивается - и это радость для семьи. Конечно, ты радуешься вместе с ними.

- То есть даже недоношенный ребенок может вырасти абсолютно здоровым?

- Может. Есть отработанные технологии, но с другой стороны есть индивидуальные особенности организма. Чем больше степень недоношенности, тем больше риск иметь разнообразные проблемы со здоровьем.

И никто не может дать гарантий, что человек вырастет абсолютно здоровым. Даже в самых развитых странах, с наилучшим уходом и выполнением универсальных рекомендаций.

Нельзя сказать, что если человек родился в 25 недель в Америке, то с ним все будет хорошо, а с рожденным в Беларуси нет.

- Если не удалось спасти ребенка, приходилось ли вам слышать оскорбления или угрозы от родителей?

- Да. Люди, когда случается беда, находятся в стрессе. Могут наговорить всякого. Но это большая редкость.

- Получается ли у вас ставить завесу, которая позволяет вам не брать это близко к сердцу?

- Такой навык - часть профессии. Если ты все будешь воспринимать ненадлежащим образом, тебя надолго не хватит. Ты не сможешь выполнять свои обязанности. Надо держать эмоции под контролем.

Мне важно знать, что мы сделали все, что могли. Но не все от нас зависит.

- Были моменты, когда вам хотелось уйти из профессии?

- Знаете, разные были моменты. Если что-то не удавалось, естественным образом возникала мысль: может быть, я просто сделал не так? Но зря ты делал именно это, а не то. И если, не смотря на правильные действия, результат отрицательный, значит, судьбе так надо было. Главное впредь стараться в подобных ситуациях действовать более эффективно. Это то, что связано с профессиональным ростом.

Другой момент - материальное вопрос. Если ты взрослый человек, у тебя есть семья, ты много времени проводишь на работе и не имеешь возможности удовлетворить базовые потребности, думаешь: «Ты мужчина, ты должен семью обеспечивать».

- Сколько врачи вашего уровня могут зарабатывать? Вы же работаете больше, чем на ставку?

- Никто из врачей в нашей стране не работает на ставку. Каждый в среднем работает на 1,4 ставки. Я не исключение.

Есть такая старая шутка: «Почему врачи работают на полторы ставки? - Потому что если работать на одну, то не за что будет кушать, а если работать на две, то не будет когда кушать».

Система оплаты в здравоохранении настолько далека от понятия справедливости, что приводити цифры довольно проблематично. Система построена так, что есть небольшая базовая ставка, к ней приплюсовываются различные приложения, коэффициенты. Кто-то их получает, а кто-то - нет, поэтому оплата может очень отличаться.

Зарплата врача на полторы ставки равна зарплате людей, работающих в промышленности или менеджерами среднего звена. Условно говоря, рядовой инженер на МАЗе, работающий на ставку, зарабатывает столько же, сколько врач, работающий на полторы в республиканском центре и выполняет сложные операции.

Я считаю, что на первом этапе зарплата врача должна быть равна средней зарплате в промышленности. Тогда можно будет каким-то образом остановить вымывание кадров из медицины.

- Ваши друзья - сокурсники, которые уехали в Африку или Россию, рассказывают, сколько они зарабатывают?

- Очень по-разному. Смысл в том, что у них удовлетворены базовые потребности. Они не думают, где им жить и что им есть. Остается еще нечто, чтобы профессионально развиваться, ездить на международные конференции, путешествовать, растить детей.

Все в основном довольны. Еще ни один человек не вернулся в Беларусь и не попросился обратно в инфекционную больницу.

- Что вас держит в медицине?

- Думаю, для каждого человека найти свое место - это большая удача. То, чем я занимаюсь, это мое.

- Вы когда писали о том, что если доктор собирается поехать на конференцию или симпозиум за рубежом, он должен просить разрешение у руководства учреждения, где работает. И даже если доктор собирается поехать в отпуск, все равно он должен получить разрешение администрации.

- Да, если он берет отпуск за свой счет, должен аргументировать.

- При таких условиях возможен профессиональный рост?

- Возможен, но не простой. Значительным препятствием для профессионального роста является работа на полторы ставки. Если ты перегружен ежедневной рутиной, то у тебя банально не хватает времени на то, чтобы что-то почитать, посмотреть, чтобы, например, записаться на бесплатный дистанционный курс.

Вторая причина, которая мешает профессиональному росту, - финансовая неспособность поехать на конференцию дальше, чем в Литву или в Москву.

- Вам удается иногда бывать на международных конференциях?

- Да, я стараюсь не остановить профессиональное развитие. Но это почти всегда личная инициатива.

Как правило, повышение квалификации медработников в Беларуси заканчивается Белорусского академией последипломного образования.

Я знаю очень мало примеров, когда администрация медучреждений работает на то, чтобы их работники были включены не только во внутриреспубликанских «солянку», но и в мировые научные и образовательные процессы и обмен опытом.

- Вице-премьер Тозик еще два года назад предлагал ввести символическую плату за каждое посещение поликлиники, чтобы избавить медучреждения от очередей. Недавно он высказал идею, чтобы белорусы платили за прием у врача, если количество посещений больше 8 раз в год. Помимо этого, Тозик предлагает белорусам платить за необоснованный вызов скорой. Согласны ли вы с этими предложениями? И за какие медицинские услуги, по вашему мнению, белорусы должны платить?

- Бесплатной медицины в принципе не существует. Потому что все равно человек за нее платит: непосредственно из своего кармана или через государство, перечисляя налоги в бюджет.

Я приветствую любую инициативу по разгрузке врачей.

Инициативы Тозика хорошие с позиции разгрузки первичного звена. Но, по моему мнению, они не решат системные проблемы, которые есть в сфере здравоохранения. И многие в профессиональной среде это понимают. Так что с одной стороны, могу одобрить обе эти предложения, а с другой, это может быть неким шагом к более продуманной и понятной стратегии.

- Скажите, а вы и ваша семья обращаетесь в государственные поликлиники либо в частные медцентры?

- Обращаемся и в поликлиники, и в медцентры. К тому же, слава Богу, в нашей системе высокий уровень коллегиальности и взаимопомощи. Когда возникает некая специфическая проблема, ты можешь обратиться к своему ближайшему окружению. Обязательно находятся цепочки, которые связывают с людьми в нужных сферах, которые помогут советом.

- А где, по вашему мнению, работают лучшие врачи - в частном секторе или в государственном?

- Они одинаковые везде. Очень часто бывает так, что человек работает на ставку в больнице, а на половину ставки в медцентре. Особенно те, кто занимается диагностикой. Единственное, что в частных центрах врачей обязывают больше быть дружелюбными к пациентам и больше с ними говорить. Это контролируется.

По моему мнению, есть вероятность получить непрофессиональную консультацию и в поликлинике, и в частном центре.

- Жалоб на докторов приходится выслушивать множество. Изредка услышишь, как врач помог.

- Негативизм, который проявляется к врачам, - это закономерность. Человек, который доволен услугой, расскажет об этом, условно говоря, четырем лицам из своего ближайшего окружения, а недовольный - пятнадцати. Человек более склонен делиться негативными переживаниями. Особенно это характерно для Беларуси. У нас вообще люди не любят хвалить и хвалиться. Все у них плохо. Спросишь, как жизнь? - Да не спрашивай, лишь бы что. И работа, и жена, и теща. И картошка не уродилась, и рыба не ловится. Посочувствовали, прощаешься, а он в новый Туарег сел и поехал баню в загородном доме достраивать.

- Обсуждаете ли вы в профессиональном окружении болезненные проблемы? Какие самые болезненные проблемы существуют для вас сегодня в медицине?

- В профессиональной среде обсуждаем, как и все. Хотелось бы, чтобы было больше рациональности в организации системы здравоохранения. Это и есть основная проблема.

На настоящий момент сама система не готова к тому, чтобы изнутри эти изменения начались. Они должны инициироваться извне.

... У меня есть несколько знакомых, которые целенаправленно ехали рожать в Вильнюс или еще дальше, лишь бы только не в Беларуси, так как отношение пугает. Это выход далеко не для всех, так как не у каждого есть такая возможность.

В качестве примера могу привести польский опыт, касающийся родильных стационаров. Там система была подобная нашей, все было очень закрыто. Поляки устроили общественную кампанию с активным участием СМИ, которая называлась «Родить по-человечески». И действительно это привело к тому, что больше стало шансов родить по-человечески.

- Все чаще в СМИ появляются новости о коррупции в сфере медицины. Как вы считаете, есть ли это результатом низких зарплат?

- Многих интересует: почему невролога поликлиники, которой 54 года, за 20 баксов сажают в тюрьму на 5 лет. И в то же время есть большое количество людей, которые воруют на миллионы, и при этом им либо ничего, либо срок такой же - 5 лет. В любой сфере есть люди, заняты тем, что не работают, а высасывают из кого-то деньги. Чтобы выслеживать и ловить таких людей созданы специальные органы. Это их функция.

Проблемы коррупции в белорусском системе здравоохранения нет. Это мое глубокое убеждение. Она есть может в Азербайджане, еще где.

- Но ведь бывает, когда пациент хочет отблагодарить.

- Благодарить доктора с каждым годом у нас все меньше принято. Одновременно создана такая система, что подталкивает на врачей жаловаться, например, через горячую линию.

Как говорил глава бюро Организации здравоохранения в Беларуси, эта система напоминает «приглашение к доносу». Этот попытка со стороны государства подчинить медработников. Существующая практика рассмотрения жалоб свидетельствует, что практически всегда виноват врач. Какой бы нелепой жалоба ни была.

В повседневной жизни врачу приходится принимать много важных решений, имеющих последствия. Это воспитывает самостоятельность мышления. Соответственно таких людей трудно контролировать. Во всем мире разрабатываются специальные подходы, разные системы работы с такими коллективами. Наилучший образ управлять командой медиков? Хорошо, если у тебя в больнице один доктор Хаус, а если у тебя весь коллектив состоит из Доктора Хауса - это капец. Это не будет работать в принципе.

Контролирование медработников - очень важная сфера деятельности системы здравоохранения. Оборотной стороной этой работы является то, что на врача легче наехать, чем договориться, как говорит мой один коллега. Нередки случаи, когда пациент скандалит, мол, здесь меня не лечат, вокруг меня не бегают, а ну сюда всех. Очень часто это бывает, когда приходит пьяный пациент и начинает качать права.

... На самом деле хотелось бы больше здравого смысла и работы не на достижение показателей, не в удовлетворенность телезрителей, не в красивую картинку в телевизоре, а работы на результат. Нам нужно строить медицину европейского уровня.

- Ваш сын хочет быть доктором?

- Нет, и я не переживаю. Он хотел быть морским биологом, космонавтам, журналистам, архитекторам. Мы с женой с удовольствием примем любой его выбор.

«Солидарность» продолжает проект «Жизнь (не) обыкновенного белоруса». Ждем ваших предложений и приглашений в гости на кухонные посиделки на gazetaby@gmail.com.

Таццяна Гусева, фота Сяргей Балай



‡агрузка...